Православные вы в это верите?

[nonconformist]

nonconformist, дело в том, что это мнение не только о.Андрея, но и, например, такого замечательного современного православного богослова, как А.И.Осипов

зверски убит - это очень прискорбно; но это не делает человека святым однозначно

Ну, ну. Каждому свое. Вам Кураева с Осиповым. Мне Меня со Шмеманом, Мейендорфом, Антонием (Блум). Ради Бога!

[Пресс]

nonconformist
Вот потому то от кураевского миссионерства толку ноль без палочки

почему толку ноль? вот перед вами человек, который получил пользу от книг о.Андрея

[nonconformist]

nonconformist
Вот потому то от кураевского миссионерства толку ноль без палочки

почему толку ноль? вот перед вами человек, который получил пользу от книг о.Андрея

И приобрел фундаменталистские взгляды?

[Пресс]

nonconformist Ну, ну. Каждому свое. Вам Кураева с Осиповым. Мне Меня со Шмеманом, Мейендорфом, Антонием (Блум). Ради Бога!

согласен: каждому своё; но мне так и не ответили на вопрос: почему "кураевщина"? не принимать взгляды о.А.Меня и о.А.Шмемана - это ведь не "кураевщина"; какое такое направление(негативное) в общественной мысли представляет о.Андрей?

и давайте, я думаю, оставим эти неудачные слова из лекции о.Андрея; вы, что ли, никогда не ошибаетесь? ну брякнул человек глупость...так он ведь человек! а не ангел

[Пресс]

И приобрел фундаменталистские взгляды?

в смысле???

[Пресс]

Странное такое мнение у Danilы

Danila Я не люблю всяких борцов с оккультизмами и прочими измами

Странно; а у меня, например, оба деда погибли в борьбе с одним из измов с фашизмом; да и вряд ли, я думаю, подлежит осуждению борец с большев-измом А.И.Солженицын.А с сатан-измом-то надо бороться или как?

И потом вот это: «я» не люблю; да разве термин «кураевщина» возник потому, что вы о.Андрея не любите?

Вот ещё насчёт вашего «я»: фраза интересная «Для меня, например, очевидно, что познания Кураева относительно буддизма очень поверхностны, что не мешает делать ему обобщения космического масштаба»; знаете, как она со стороны читается? «Я сказал: знания Кураева буддизма поверхностны но моё заключение не мешает делать Кураеву обобщения космического масштаба»

Danila При этом о. Андрей не святой муж, чтобы всем призы раздавать.

Но вы ведь тоже не святой муж тем не менее раздаёте(«Кураев не прав, а Флоренский великий мыслитель»)


Danila Кураев, который, кроме пива и пошлых анекдотов, вряд ли что-то искренне любит

А вот это просто некрасиво

В общем, может, и есть такое явление, как «кураевщина»; но его полностью сейчас заслонило явление «даниловщина»

[Renev]

Renev а тут вы, ну, как не спросить.

Renev, не портьте мне молодого человека Данилу; он сказал просто своё мнение; а вы, как православный, должны, на мой взгляд, иметь своё мнение, а не верить слепо "авторитету" Даниле...Почитайте Кураева, все-таки, может, не зря его книги издавали и переиздавали?(а Данилины книги - нет...)

Пресс вы мои посты внимательно читаете. Если да то вы из них странные выводы делаете.

[nonconformist]

согласен: каждому своё; но мне так и не ответили на вопрос: почему "кураевщина"? не принимать взгляды о.А.Меня и о.А.Шмемана - это ведь не "кураевщина"; какое такое направление(негативное) в общественной мысли представляет о.Андрей?

На два ваших вопроса сразу отвечу. На этот + про фундаментализм.
Видите ли в чем дело. На дворе как не крути 21-й век. А Кураев упрекает Меня за широту взглядов и пишет (дословно не помню, но по смыслу) что сейчас нужно некое охранительство и самоизолирование.
И это слова миссионера! Замыкаемся в себе и плюем на весь мир с высокой колокольни. Путь абсолютно тупиковый. Угроза русскому православию отнюдь не католицизм или протестантизм или какой-то мифический окультизм, а вполне реальный исламизм и вопиющее религиозное невежество подавляющей части населения. И евангелизировать ее нужно не с позиций изоляционизма 16-го века, а с позиций открытого христианства, о котором и писал о.Александр. ИМХО.

и давайте, я думаю, оставим эти неудачные слова из лекции о.Андрея; вы, что ли, никогда не ошибаетесь? ну брякнул человек глупость...так он ведь человек! а не ангел

А вы можете себе представить эту фразу в устах Меня. Я например не могу. Ибо от избытка сердца говорят уста.

[Крапива]

Кстати о Распутине были здесь выкрики вот привожу статью с православного сайта

ИГУМЕН ДАМАСКИН (ОРЛОВСКИЙ) СЧИТАЕТ НЕДОПУСТИМОЙ КАНОНИЗАЦИЮ В ПОЛИТИЧЕСКИХ ЦЕЛЯХ

Москва, 13 февраля 2007 г.

Член Cинодальной комиссии Московского Патриархата по канонизации игумен Дамаскин (Орловский) критикует попытки добиться церковного прославления отдельных личностей из политических соображений, сообщает сайт Седмица.Ru.

"Русская Православная Церковь в 2000 году осуществила канонизацию множества новомучеников, поставив во главу прославления именно мученический подвиг и преодолев ради этого политические и идеологические разногласия. Ныне же множество людей воспринимают Церковь относительно этого вопроса как инструмент для достижения тех или иных политических целей", - заявил он в интервью, опубликованном в февральском выпуске газеты "Церковный вестник".

Отсюда, по словам священнослужителя, рождается пожелание канонизировать Ивана Грозного или Григория Распутина. "Однако в тех случаях, когда канонизация имеет нецерковные цели, она становится средством разрушения Церкви", - подчеркнул он.

Отец Дамаскин констатировал, что иногда тот или иной исследователь хотел бы включить в Собор новомучеников "своего представителя", "руководствуясь личными идеями, к которым он испытывает определенное пристрастие, имея под рукой довольно ограниченную информацию о подвижнике".

Он также с сожалением отметил невостребованность опыта новомучеников среди современных россиян. "Если говорить о том, насколько современные люди осведомлены о жизни новомучеников, хотят соприкоснуться с церковным преданием, читают жития, вникают в опыт своих предшественников по жизни в Церкви, то мы должны признать: современные люди не пускают в духовный оборот это наследие. Эта эпоха отошла в вечность, пришли "новые" старые соблазны, и опыт предшественников остается неизученным", - заявил член комиссии.


13 февраля 2007 года


Игумен Дамаскин (Орловский) считает недопустимой канонизацию в политических целях / Православие.Ru

Отбеливание Распутина это просто политические фишки. Не былоб у него тесных отношений с царской семьей никто бы его не выгораживал а так приходится ведь Николая в мученики приписали. Только разница в том что мучиником он был не за веру христианскую а за народ который погубил миллионами.

[nonconformist]

. Только разница в том что мучиником он был не за веру христианскую а за народ который погубил миллионами.

А 14-ти летний мальчик Алеша тоже губил народ миллионами? А доктор Боткин? Горничная или повар со слугой? Тоже кровавые убийцы?
Я удивляюсь, как у человека, именующего себя христианином поднимается рука оправдывать бессудное убийство!

[Danila]

Danila Я не люблю всяких борцов с оккультизмами и прочими измами

Странно; а у меня, например, оба деда погибли в борьбе с одним из измов с фашизмом; да и вряд ли, я думаю, подлежит осуждению борец с большев-измом А.И.Солженицын.А с сатан-измом-то надо бороться или как?

Вы понимаете, я имею право высказывать свое мнение о том или ином человеке, нравится Вам это или нет. Ну любите Вы Кураева - на здоровье. О вкусах не спорят. Моя нелюбовь к Кураеву не делает меня ни фашистом, ни коммунистом.. Хотя я и Солженицына не люблю, вот ведь совпадение.
Но когда я говорил про -измы, я про то пытался мысль донести, что мне более интересно положительное, а не обличительное богословие. Кроме того я в большей степени историк философии, чем теолог, в силу чего мне интересно само содержание той или иной религиозно-философской системы, а не её оценки с позиций ортодоксальности.

Вот ещё насчёт вашего «я»: фраза интересная «Для меня, например, очевидно, что познания Кураева относительно буддизма очень поверхностны, что не мешает делать ему обобщения космического масштаба»; знаете, как она со стороны читается? «Я сказал: знания Кураева буддизма поверхностны но моё заключение не мешает делать Кураеву обобщения космического масштаба»

Тем не менее, именно мне это вполне очевидно. Для человека знакомого с буддизмом, многие высказывания Кураева - откровенный вздор. А высказываюсь я только от себя, т.к. выражаю только свое мнение.

Danila При этом о. Андрей не святой муж, чтобы всем призы раздавать.

Но вы ведь тоже не святой муж тем не менее раздаёте(«Кураев не прав, а Флоренский великий мыслитель»)

А кому я раздавал? Вроде только Кураеву. Он имеет смелость судить святых и свысока похлопывать их по плечу. Мне до него далеко.
Или Вы его, пардон, уже канонизировали? Тогда термин "кураевщина" в самый раз.

А вот это просто некрасиво

Тем не менее, это - факт. Вроде мои уши и глаза на месте. Но может это, конечно, был "человек очень похожий" на Кураева. К тому же его высказывания в адрес Флоренского или покойного патриарха Алексея II - просто мерзость. Его пиар-компания в поддержку Патриарха Кирилла за гранью добра и зла. Вы действительно хотите, чтобы я тут начал все припоминать? Это все-таки не православный форум, а показывая истинное лицо нашего миссионера, я боюсь брошу тень на православие.

В общем, может, и есть такое явление, как «кураевщина»; но его полностью сейчас заслонило явление «даниловщина»

[/QUOTE]
Нет. Я в общем-то один такой и поклонники мне не нужны.

[Крапива]

А 14-ти летний мальчик Алеша тоже губил народ миллионами? А доктор Боткин? Горничная или повар со слугой? Тоже кровавые убийцы?
Я удивляюсь, как у человека, именующего себя христианином поднимается рука оправдывать бессудное убийство!

Я говорил о Николае, про невинных жертв речь не шла. Все остальные были не виноваты. А во время войны часто без судов расстреливали как в Первую Мировую так и Вторую.

[nonconformist]

Я говорил о Николае, про невинных жертв речь не шла. Все остальные были не виноваты.

Давайте о Николае. Какой суд определил его вину и за что? Есть знаете ли такое понятие презумпция невиновности. Или для баптистов расстрел без суда это нормально?

[Крапива]

Давайте о Николае. Какой суд определил его вину и за что? Есть знаете ли такое понятие презумпция невиновности. Или для баптистов расстрел без суда это нормально?

Прочитайте мой предпоследний пост.

[nonconformist]

Прочитайте мой предпоследний пост.

Прочитал. Вы обвиняете Государя в неких преступлениях. На основании чего? Статей из газеты "Правда"?
Кстати, для вашего сведения. Во времена Временного Правительства работала целая комиссия по расследованию этих мифических преступлений. Я вас не очень огорчу, если скажу, что она не нашла ничего.