Что такое церковь?

[nonconformist]

Все и Правильно, мой Друг

Ведь сначала единая Христианская церковь, в Риме, впала в Языческую ЕРЕСЬ, по мере того, как отдалялась от Простоты и Ясности Апостольской, ранней Церкви!

Затем эту ЕРЕСЬ, усилиями императора Константина и его "ручного" собора в Никее 325г - КАНОНИЗИРОВАЛИ ЕРЕТИЧЕСКИЕ ПОЛОЖЕНИЯ ЭТОЙ ЕРЕСИ!(превратив в государственный культ)

А уж затем, церковники Римской Империи со временем - РАСКОЛОЛИСЬ! На Западную(катол) и Восточную(правосл) культы.
Так сказать - впали в СХИЗМУ!

Но в схизму эту, церковники впадали, когда уже и речи не было о Истинной Церкви Христовой - Апостольской Церкви!

А вот название само "апостольская церковь" каждый из культов присвоил себе сам.
Теперь и католичество утверждает что они - "А.церковь" и православные от них не отстают - тоже "апостольские"...

При том, что те, и эти - ОБЕ, ОДНОЗНАЧНО, К АПОСТОЛЬСКОЙ ЦЕРКВИ ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЮТ!

И что бы не разгребать всей этой вековой КУЧИ ЛЖИ И ОБМАНА - кто прав и кто не прав, кто апостольский и кто нет - надо Просто ПРОЧИТАТЬ КНИГУ ДЕЯНИЯ, и сразу станет понятным - КАКАЯ БЫЛА ИСТИННАЯ ЦЕРКОВЬ ПРИ ЖИЗНИ АПОСТОЛОВ!

Пустое протестантское бла-бла-бла.

[Трой]

Пустое протестантское бла-бла-бла.

Нонконформист.
Я дал - Развернутый ответ, а Вы....
Ответили - дешевеньким трех строчным - "бла-бла-бла"!
Есть у Вас еще варианты кроме Ваших бестолковых выкриков?

[nonconformist]

Нонконформист.
Я дал - Развернутый ответ, а Вы....
Ответили - дешевеньким трех строчным - "бла-бла-бла"!
Есть у Вас еще варианты кроме Ваших бестолковых выкриков?

Есть. Притчи Христа о Царстве и Церкви. А также церковная и человеческая история. Но трактат на 40 страниц я здесь писать не собираюсь. Уж извиняй. Ищущий да обрящет на просторах тырнета.

[Трой]

Ваше Поражение Очевидно - что и требовалось доказать!

Спасибо за участие в беседе - мне понравилось её движение, но больше всего мне понравился её Конец Пока Нонконформст!

[nonconformist]

Ваше Поражение Очевидно - что и требовалось доказать!

Спасибо за участие в беседе - мне понравилось её движение, но больше всего мне понравился её Конец Пока Нонконформст!

Я протестантские заморочки не разбираю. Меня серьезный разговор интересует, а не стандартный суповой набор протестантских заклинаний.

[Трой]

Я протестантские заморочки не разбираю. Меня серьезный разговор интересует, а не стандартный суповой набор протестантских заклинаний.

Да - Да, Конечно!
"Протестанские заморочки" - это не Ваш "размерчик"

Вам бы с таким же как Вы - православным, ну или на крайняк - католиком потолковать, с учетом всего "Догматического политеса"!
Что бы мысли и вопросы "неудобные" не всплывали...

Поговорить с теми, кто не станет заострять внимания на Ваши Еретические Заблужденя и Исторические Обманы Вашего культа.

Логично.Понятно. Смехотворно!
Еще раз пока

[nonconformist]

Да - Да, Конечно!
"Протестанские заморочки" - это не Ваш "размерчик"

Не мой. Делать мне больше нечего как опровергать мечты сердца каждого еретика-самосвята. Пусть себе мечтает.
Собака лает, караван идет!

[Анна_анна_Анна]

Викторович.
Почему бы и не строить Молитвенные Дома?
Но уж если и строить, то не надо их, наделять Святостью, Сокровенностью, и Божественностью!
Не надо называть их "Церковью", ибо Церковь - не храмина каменная, а Живое собрание Верных.
А если Верные Христу Люди собираются хоть в Доме Молитвы, хоть на кладбище, хоть в квартире то...
Если Вера их Истинна, то и Господь среди них!
А если Вера их - лишь Традиции, Догматика, и Постановления св. Отцов то Христа небудет среди них, в Каких бы Храмовых Дворцах они не собирались

Церковью называется Храм, потому что это Дом Божий и частичка Рая на Земле. Там пребывает Христос в незримом виде. Всегда.
Дом благодати Божией. Почему же Вы утверждаете, что "не надо их, наделять Святостью, Сокровенностью, и Божественностью", если Они и так наполнены этим в преизбытке?

[adashev]

Церковью называется Храм, потому что это Дом Божий и частичка Рая на Земле. Там пребывает Христос в незримом виде. Всегда.
Дом благодати Божией. Почему же Вы утверждаете, что "не надо их, наделять Святостью, Сокровенностью, и Божественностью", если Они и так наполнены этим в преизбытке?

Анна, оно вам надо было? К тому же всё это лирика, а не богословие.

[Тимофей-64]

Все и Правильно, мой Друг

Ведь сначала единая Христианская церковь, в Риме, впала в Языческую ЕРЕСЬ, по мере того, как отдалялась от Простоты и Ясности Апостольской, ранней Церкви!

Затем эту ЕРЕСЬ, усилиями императора Константина и его "ручного" собора в Никее 325г - КАНОНИЗИРОВАЛИ ЕРЕТИЧЕСКИЕ ПОЛОЖЕНИЯ ЭТОЙ ЕРЕСИ!(превратив в государственный культ)

!

А позвольте Вам, уважаемый Трой, такой вопросик из кина, но про апостольскую церковь:
- Ты, Василь Иваныч за большевиков, аль за коммунистов?
Да, вы конечно, ответите: за интернационал!
- А за который из двух: за второй, аль за третий?

Так вот, за какую апостольскую церковь Вы?
- За иаковлевскую, еже есть эвионитская?
- Аль за Павлову?
А если за Павлову, то за которую Павлову:
- гностическую?
- али с иерархией?

Три ветви ХРИСТИАНСТВА уже налицо в ПЕРВОМ АПОСТОЛЬСКОМ ВЕКЕ!!!

Которые две из трех ушли от истинного евангельско-апостольского наследства???
Так что выключите все эти глупости, что понаписали про 325 год и Константина-сочинителя. Бред все это собачий, извините за выражение. Серьезные люди его с вами не обсуждают.

Буду очень признателен, если удостоите конкретного ответа: за каких именно вы "большевиков-коммунистов"?

[Павел Ермолаев]

Церковью называется Храм, потому что это Дом Божий и частичка Рая на Земле. Там пребывает Христос в незримом виде. Всегда.
Дом благодати Божией. Почему же Вы утверждаете, что "не надо их, наделять Святостью, Сокровенностью, и Божественностью", если Они и так наполнены этим в преизбытке?

А хде и хто назвал Еклессию ...Храмом ? Цитатку не дадите ?

[Сергей из Керчи]

Я создал эту тему для дого, чтобы узнать что же такое церковь, храм. Мне очень интересно узнать мнения не только православных христиан, но и христиан католиков и протоестантов. Желательно узнать, что говорит Библия про храм, церковь

Библия говорит достаточно точно, что есть церкви - собрания верующих людей. Поместные церкви - Христианские общины по местам(город, село и т.п.). А вот Церковь с большой буквы - это понятие духовное. Такая Церковь - Тело Христово, состоит из святости Её членов. Это моё понимание слов Писания.

А это объявление для членов Церкви -

[Павел Ермолаев]

Достаточно серьёзная тема и важная .В Библии упоминается два слова Церковь и церковь .

Не совсем так . Упоминается Церковь и Церковь в определенном месте ( поместная, в нас.пункте.)

[gamer66]

Библия говорит достаточно точно, что есть церкви - собрания верующих людей. Поместные церкви - Христианские общины по местам(город, село и т.п.). А вот Церковь с большой буквы - это понятие духовное. Такая Церковь - Тело Христово, состоит из святости Её членов. Это моё понимание слов Писания.

А это объявление для членов Церкви -

Позвольте не согласиться - Церковь - Тело Христово...ТЕЛО уже предполагает нечто материальное, осязаемое - "Дух плоти и костей не имеет" - отвечает Христос тем, кто подумал, что перед ними призрак..Христос ел и пил перед апостолами, что бы они убедились, что Он вполне материален...И Фома в этом убедился реально осязав руки, рёбра и пронзённую грудь Спасителя...Более того, Христос, перед вознесением, обещал одну важную вещь - "И се, Аз с вами есть во вся дни, до скончания века"...Значит Церковь - это не святость её членов...Это всё-таки Сам Христос, видимым, ощущаемым материально образом как тут с нами. так и там, с душами прежде-усопших....А вот каким образом такое может быть?...Это уже другой вопрос.

[Сергей из Керчи]

Библия говорит достаточно точно, что есть церкви - собрания верующих людей. Поместные церкви - Христианские общины по местам(город, село и т.п.). А вот Церковь с большой буквы - это понятие духовное. Такая Церковь - Тело Христово, состоит из святости Её членов. Это моё понимание слов Писания.

Позвольте не согласиться - Церковь - Тело Христово...ТЕЛО уже предполагает нечто материальное, осязаемое - "Дух плоти и костей не имеет" - отвечает Христос тем, кто подумал, что перед ними призрак..Христос ел и пил перед апостолами, что бы они убедились, что Он вполне материален...

Рассудите пожалуйста над этим -

если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его,
то не будете иметь в себе жизни.
Ин 6.53


Наверно есть духовное, образное и буквальное понимание. И не всегда это одно и тоже.

И Фома в этом убедился реально осязав руки, рёбра и пронзённую грудь Спасителя...

Простите, но это гипотеза развития событий. Лично я не думаю, что Фома реально ощупывал Христа. Думаю, что он устыдился своих слов, просто потому что увидел Христа преображённого.

Более того, Христос, перед вознесением, обещал одну важную вещь - "И се, Аз с вами есть во вся дни, до скончания века"...Значит Церковь - это не святость её членов...Это всё-таки Сам Христос, видимым, ощущаемым материально образом как тут с нами.

Простите, но из Писания знаю, что Иисуса Христа буквально, физически нет на земле -

Итак, если скажут вам:
<вот, Он в пустыне>, -- не выходите;
<вот, Он в потаенных комнатах>, -- не верьте;
ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада,
так будет пришествие Сына Человеческого;
Мф 24.26-27


Как понимаю, пребывает Он с нами, если мы пребываем в заповедях Его духовных. Едиными делами пребываем в Одном Духе. Единое Духовное Тело - Единодушие в Боге. Этому немало образов и на земле.

Христос - Глава Тела Церкви, а христианство(покаяние, праведность, святость) христиан - члены. Как будто ясно, что не буквальными телами мы члены. Ведь членство не буквальное, но духовное. Одному дано быть "глазом", другому "языком", третьему "рукой" и т.д.. Так, один - высматривает недостатки и дальнейший путь, другой - назидает и обличает, третий - останавливает и помогает. Разумеется в духовном смысле. Разве, что помогает в буквальном . А как же иначе? Сам человек не буквально ведь Бог, но только образ. Кто же захочет, и подобие.

Материальный мир, есть образ Мира невидимого. Дух творит себе форму


Слава Богу!