Изображение Бога Отца

[ИЕР. НИКОЛАЙ]

кто вам сказал, что буквы запрещено писать в молитвенном доме а вот картинки ,таки запрещены и вы знаете почему но тем не мение задаёте вопрос, сызнова.

изображение может быть не только художественным но и словестным

[шимон]

[QUOTE=Зикар;2302472]

Не иудею ли данное было сказано????
Именно! Но есть небольшая деталька... Наш Господь Бог говорит иначе нежели иудеям-

Иудею - Христу,
Б-г Исраэлев говорил так, как написано в Святой Торе и он всегда ссылался на ТаНаХ,говоря НАПИСАНО ...

[шимон]

изображение может быть не только художественным но и словестным

Дайте ссылку на автора етого определения.
И по ходу дела не забудьте выяснить МОЖЕТ БЫТЬ ГДЕ
в Бейт Мигдаш-Доме Святости или в картинной галерее художественной академии.

[ИЕР. НИКОЛАЙ]

Дайте ссылку на автора етого определения.
И по ходу дела не забудьте выяснить МОЖЕТ БЫТЬ ГДЕ
в Бейт Мигдаш-Доме Святости или в картинной галерее художественной академии.

откр. 1 гл.

12 Я обратился, чтобы увидеть, чей голос, говоривший со мною; и обратившись, увидел семь золотых светильников
13 и, посреди семи светильников, подобного Сыну Человеческому, облеченного в подир и по персям опоясанного золотым поясом:
14 глава Его и волосы белы, как белая волна, как снег; и очи Его, как пламень огненный;
15 и ноги Его подобны халколивану, как раскаленные в печи, и голос Его, как шум вод многих.
16 Он держал в деснице Своей семь звезд, и из уст Его выходил острый с обеих сторон меч; и лице Его, как солнце, сияющее в силе своей.

Это не изображение?

[striker]

А мнение Б-га... на сей предмет вам известно ?
1. И изрек Бог все слова сии, говоря:
2. Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
3. да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
4. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5. не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
6. и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои

Я уже высказал выше свое мнение. Во-первых, запрет изображения был связан с поклонением, напр., как у египтян или др.язычников. Изображайте, но не поклоняйтесь, в чем проблема-то?

Во-вторых, этот запрет касался евреев, а не язычников. Иисус не запрещал себя рисовать, а видящий Иисуса, видел и Отца.

К тому же не стоит из Десятословия делать фетиш. Некоторые пункты там, например о не желании того, что у ближнего твоего, в принципе неисполнимы. С какими-то желаниями можно и нужно бороться, но "не желать" невозможно в принципе, поэтому последняя заповедь неисполнима.

Или заповедь "не произносить имя его напрасно". А не напрасно можно? Думаю да, но какое оно, имя его? Никто точно не знает как оно произносится. Эта заповедь сегодня потеряла смысл.

Или заповедь о субботе. Одни понимают его так, другие эдак.

[ИЕР. НИКОЛАЙ]

Или заповедь "не произносить имя его напрасно". А не напрасно можно? Думаю да, но какое оно, имя его? Никто точно не знает как оно произносится. Эта заповедь сегодня потеряла смысл. - эта заповедь актуальна всегда. Некоторые люди упоминают Бога просто для связки слов - это ли не в суе(напрасно).

[Зикар]

[quote=шимон;2302502][quote=Зикар;2302472]

Иудею - Христу,

С Вашего позволения поправлю:-Вероятнее всего Вы желали сказать:Иудею- Иехошуах то есть Иисусу,кем он являлся по рождению.Что же касается такого понятия как Христос,то данный термин и понятие не является иудейским и своими корнями уходит в Египет где в жреческой касте называли тех кто достиг полной славы торжества истины символом чего у жрецов являлся -ЛЕВ- от туда и сказано в откровении;- вот он лев корень Давидов из колена Иудина.А вот в иудейско- еврейской интерпретации данный термин именуется Мессия,в греческой происходит от корня Chrio-мазать,богословами интерпретируется в помазанный,в исламском мире данный термин известен как Баки -би-Аллах,в индуизме Парамахатме,у славян Ведующий Волхв иными словами данное понятие имеет один и тот же смысл у различных народов а именно-Самое наивысшее Духовное состояние которое может достичь человек где в восприятии вещей в духовном плане виденья имеет место слияния человека с Божественными в нём принципами,и как я уже говорил- человек достигший полной славы торжества истины! Так что уважаемый Шимон не стоит присваивать общее.

Б-г Исраэлев говорил так, как написано в Святой Торе и он всегда ссылался на ТаНаХ,говоря НАПИСАНО ...

Я надеюсь Вы не будите оспаривать того ,что Израиль был ознакомлен с сущностью Бога через Моисея, кстати ведающего человека о таинствах мистерий,и возрос данный человек именно в среде Египетских жрецов.От того ни один почитаемый труд не является святым писанием,а лишь аллегоричная интерпретация и дело рук человеческих.Есть лишь одно Священное писание -Священный Манускрипт Природы. От того и сказано-не сотвори себе кумира,а вы дело рук человеческих возвысили в святость,более того обличаете в грехе тех кто изображает. Вспомните как о таких отзывался Иисус???

[striker]

Или заповедь "не произносить имя его напрасно". А не напрасно можно? Думаю да, но какое оно, имя его? Никто точно не знает как оно произносится. Эта заповедь сегодня потеряла смысл. - эта заповедь актуальна всегда. Некоторые люди упоминают Бога просто для связки слов - это ли не в суе(напрасно).

Бог это не имя. Речь идет об имени Бога.

[ИЕР. НИКОЛАЙ]

Бог это не имя. Речь идет об имени Бога.

Скажите пожалуйста а произносит слово Бог просто для связки слов - можно?

[striker]

Скажите пожалуйста а произносит слово Бог просто для связки слов - можно?

Любое слово-паразит портит речь. Возможно, слово "бог", как и слово "черт" портит речь еще больше. Но в заповеди идет речь об имени. И причины не произношения имени гораздо более сакральны, чем просто слово-паразит. А раз имя сейчас неизвестно, то и заповедь не имеет смысла. Можно конечно интерпретировать ее как запрет на частое произношение слова "бог", "господь", "Иисус" и т.д., но это не будет исполнением заповеди "не произноси имя напрасно".

[holonn]

Или заповедь "не произносить имя его напрасно". А не напрасно можно? Думаю да, но какое оно, имя его? Никто точно не знает как оно произносится. Эта заповедь сегодня потеряла смысл. - эта заповедь актуальна всегда. Некоторые люди упоминают Бога просто для связки слов - это ли не в суе(напрасно).

оТ КОГО Я ЭТО СЛЫШУ

Св. Евангелие от Иоанна 17:26
И Я открыл им имя Твое и открою, да любовь, которою Ты возлюбил Меня, в них будет, и Я в них.

Св. Евангелие от Иоанна 17:6
Я открыл имя Твое человекам, которых Ты дал Мне от мира; они были Твои, и Ты дал их Мне, и они сохранили слово Твое.

[Павел Ермолаев]

Скажите пожалуйста мне, почему изображают на иконах Бога Отца. Ведь Его никто не видел. Христа ещё ладно, т.к. Он воплотился в человека, но Бога Отца или Святого Духа.

Позвольте не согласится по поводу Христа . Он полностью человек и полностью Бог - две природы не слиянно пребывают в Нем ! Если рисуют " Христа" то Его половину человеческую , а это уже карикатура на Него ! Представьте Вас нарисуют до пояса , а ниже хвост и копыта ! Это будете Вы ? Правильно - карикатура ( да еще и обидная !) ! Поэтому и рисунки Отца и Христа , нарисованные для поклонения - идол по Писанию ! Ведь нарисовать Христа из Откр. - НЕВОЗМОЖНО !!! 12 Я обратился, чтобы увидеть, чей голос, говоривший со мною; и обратившись, увидел семь золотых светильников
13 и, посреди семи светильников, подобного Сыну Человеческому, облеченного в подир и по персям опоясанного золотым поясом:
14 глава Его и волосы белы, как белая волна, как снег; и очи Его, как пламень огненный;
15 и ноги Его подобны халколивану, как раскаленные в печи, и голос Его, как шум вод многих.
16 Он держал в деснице Своей семь звезд, и из уст Его выходил острый с обеих сторон меч; и лице Его, как солнце, сияющее в силе своей.
17 И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый. И Он положил на меня десницу Свою и сказал мне: не бойся; Я есмь Первый и Последний,
18 и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти.
(Откр.1:12-18) - вот истинный Христос , а остальное ложь и идол ! С миром , раб и друг Христа павел

[Зикар]

[quote=Павел Ермолаев;2306785]

Позвольте не согласится по поводу Христа . Он полностью человек

Нет!

и полностью Бог

Нет!- Иисус есть человек,Христос есть Божественная сущность в человеке. А посему и говорится Бог во плоти.Слияние человеческой природы с божественной его сущностью.

Если рисуют " Христа" то Его половину человеческую , а это уже карикатура на Него !

Изображают(рисуют) Иисуса именно образ человека в коим прибывал Христос,и именно в образе данного человека люди приняли Христа.

Представьте Вас нарисуют до пояса , а ниже хвост и копыта ! Это будете Вы ? Правильно - карикатура ( да еще и обидная !) ! Поэтому и рисунки Отца и Христа , нарисованные для поклонения - идол по Писанию ! Ведь нарисовать Христа из Откр. - НЕВОЗМОЖНО !!!

Если воспринимать буквально то о чем вы говорите естественно получится некая абракадабра.Но в описании даётся именно сравнения,всей красоты и мощи.

12 Я обратился, чтобы увидеть, чей голос, говоривший со мною; и обратившись, увидел семь золотых светильников

Семь золотых светильников есть -семь ступень совершенства.

13 и, посреди семи светильников, подобного Сыну Человеческому, облеченного в подир и по персям опоясанного золотым поясом:

Здесь понятно ,что реч идёт именно о образе Христа в человеческом облики(во плоти) от того и подобно сыну Человеческому.-Не уж то Вы Павел не можите представить образ человека,тем более Иоанн видел Иисуса? Золотой пояс символизирует всю славу,могущество,святость и совершенства.-И что нельзя представить и изобразить Иисуса во Христе?

14 глава Его и волосы белы, как белая волна, как снег;

Белый цвет издревне символизирует святость,подобно волнам-символизирует-мудрость.

и очи Его, как пламень огненный;

Ну это я думаю понятно ,описания выразительности очей того кто смотрел на Иоанна символизирующие в описание искренность(правдивость,справедливость),под взором которых волей не волей опускаются глаза у человека скорби.

15 и ноги Его подобны халколивану, как раскаленные в печи,

Символ твёрдости и непоколебимости.

и голос Его, как шум вод многих.

Это я думаю тоже понятно ,что символизирует голос приглушающие всё.

16 Он держал в деснице Своей семь звезд,

Держать в деснице семь звёзд символизирует совершенство Его обладателя.

и из уст Его выходил острый с обеих сторон меч;

Символизируют резкие правдивые слова,ведь правда всегда ранит человека.

и лице Его, как солнце, сияющее в силе своей.

Опять же сравнение -как солнце сияющие в силе своей. Павел не уж то человек не может изобразить данное в человеке? Есть ещё одна немаловажная деталь,каждый воспринимает и воспроизводит как может,всё зависит и от уровня само-восприятия и от уровня самопознания, но то что,человек в образе(изображении) пытается донести до людей образ в этом нет греха это точно! И если Вы Павел видите в камне строительный материал,то продвинутый скульптор видит в камне материал для будущего шедевра уже в образе.

[Павел Ермолаев]

[QUOTE=Зикар;2308871]

Нет! Нет!- Иисус есть человек,Христос есть Божественная сущность в человеке. А посему и говорится Бог во плоти.Слияние человеческой природы с божественной его сущностью.Изображают(рисуют) Иисуса именно образ человека в коим прибывал Христос,и именно в образе данного человека люди приняли Христа. Если воспринимать буквально то о чем вы говорите естественно получится некая абракадабра.Но в описании даётся именно сравнения,всей красоты и мощи. Семь золотых светильников есть -семь ступень совершенства. Здесь понятно ,что реч идёт именно о образе Христа в человеческом облики(во плоти) от того и подобно сыну Человеческому.-Не уж то Вы Павел не можите представить образ человека,тем более Иоанн видел Иисуса? Золотой пояс символизирует всю славу,могущество,святость и совершенства.-И что нельзя представить и изобразить Иисуса во Христе?
Белый цвет издревне символизирует святость,подобно волнам-символизирует-мудрость.Ну это я думаю понятно ,описания выразительности очей того кто смотрел на Иоанна символизирующие в описание искренность(правдивость,справедливость),под взором которых волей не волей опускаются глаза у человека скорби.
Символ твёрдости и непоколебимости.Это я думаю тоже понятно ,что символизирует голос приглушающие всё.
Держать в деснице семь звёзд символизирует совершенство Его обладателя.Символизируют резкие правдивые слова,ведь правда всегда ранит человека.Опять же сравнение -как солнце сияющие в силе своей. Павел не уж то человек не может изобразить данное в человеке? Есть ещё одна немаловажная деталь,каждый воспринимает и воспроизводит как может,всё зависит и от уровня само-восприятия и от уровня самопознания, но то что,человек в образе(изображении) пытается донести до людей образ в этом нет греха это точно! И если Вы Павел видите в камне строительный материал,то продвинутый скульптор видит в камне материал для будущего шедевра уже в образе.

мир Вам ! Улыбнули меня . Я Вам о том же и пишу ! Попробуйде нарисовать мудрость , или совершенство в 7 ступени , или ... ? Только на квадрат Малевича не ссылайтесь , я думаю слухи об нем сильно преувеличены ! Итак . можно ли это изобразить ? С миром , священник Царя , павел

[Зикар]

[quote=Павел Ермолаев;2308896][quote=Зикар;2308871]

мир Вам ! Улыбнули меня . Я Вам о том же и пишу !

И Вам Павел мир! Возможно я Вас не так понял,извеняйте.

Попробуйде нарисовать мудрость , или совершенство в 7 ступени , или ... ?

Павел! Мудрость,и прочие компоненты человеческой природы можно нарисовать в образе,ровно так -же как описывается в откровении Иоанна.Всё зависит от восприятия человека обративший свой взор либо к описанию(букве) либо к изображению(рисунку). И ещё хотелось бы подчеркнуть одну существенную деталь,а именно:-Язык человека - общение звуком посредством слова:Язык пишущего- перо,ручка итд и тп.посредством буквы:Язык художника-кисти и краски в непосредственном изображении образа рисунком:Язык музыканта-ноты непосредственно складывающий мелодии звука,музыке; и тд. и тп перечислять можно сколько угодно.От того каждый выражает свои чувства восприятия вещей тем, чем владеет,тем что умеет. И ещё немой не может говорить но может видеть,глухо немой может не говорить не читать но может созерцать,слепой не в состоянии прочесть и увидеть но в состоянии слышать..