И ещё раз, о почитании святых икон.

[FriendX]

Первой Церкви не знакома была и та Библия, которая есть у Вас. В том виде, как Вы ее приобрели себе посредством собрания Книг Нового Завета Отцами Церкви и утвердили их канонически, первые христиане Библии не имели. Так что, следуя Вашей логике, нужно отказаться от Новозаветнего Канона?

Да,но отдельные послания были,различные рукописи и их варианты были.а прежде всего были ВЗ Писания. В основном более всего устные предания,ведь не зря же ап Павел подчеркнул что вера от слышания. Но словом Божьим тем не менее не всё достояние церкви считается.И хотя умозаключения которые появились позже тоже пытаются приобщить к Слову,это труды иного характера,где учитывается индивидуальный опыт тех или иных личностей...кстати направленных по определённому пути,который уже невооружённым взглядом видно что не туда.Например попытки рисовать Христа у первых христиан первого столетия вовсе не наблюдаются.Катакомбные рисунки и нынешние протестантские журналы никого не побуждают к поверганию перед ними.Напротив это воспринимается как вспомогательная информация,фрагменты истории. А вот как предмет вспомогательного характера вдруг стал предметом поклонения ..вот тут вся и проблема и зарыта.

[Клантао]

Вы согласны с тем что понятие" иудейская пятница" является абсурдом?

А где Вы взяли такое понятие? В Евангелии чётко сказано: "приготовление (параскеве) перед субботой".

[Артур Христов]

А где Вы взяли такое понятие? В Евангелии чётко сказано: "приготовление (параскеве) перед субботой".

да - а Паламу Вы лучше библии знаете:
От Иоанна святое благовествование. Глава 19. Стих 42 [1.000]
Там положили Иисуса ради пятницы Иудейской, потому что гроб был близко.

[Валерий К]

Вы и в самом деле думаете, что я вот сейчас возьму, все брошу, и специально для Вас ПОДРОБНО начну излагать все с самого начала о том, что Вы отвергаете?



Да еще и без ссылок? Своими словами...



И в скольких томах Вам о том написать ПОДРОБНО?

Большое спасибо за содержательную беседу.

Воевать со всеми наверное гораздо проще, чем отвечать конкретно ?

[Певчий]

Большое спасибо за содержательную беседу.

Воевать со всеми наверное гораздо проще, чем отвечать конкретно ?

Вообще человеку отвечают обычно по его сердцу. Кто приходит с чистым сердцем, тому и по чистоте его воздается. А с лукавыми и Бог поступает по их лукавству.
Ступайте с миром.

[Певчий]

Да,но отдельные послания были,различные рукописи и их варианты были.а прежде всего были ВЗ Писания.

Именно. Были ВЗ Писания. А первые Новозаветние отдельные послания и Евангелия появились лишь только спустя несколько десятилетий после возникновения Христианства. Канона же НЗ не было. Вот и дерзайте, подражая первым христинам. Будьте верны своему принципу, который навязываете другим.

А вот как предмет вспомогательного характера вдруг стал предметом поклонения ..вот тут вся и проблема и зарыта.

Тут уже нужно вопрос адресовать тем фантазерам, которые подобного рода поклонение предметам усматривают у ближнего. Лично я подобного не вижу в Православии. А мне постоянно твердят иконоборцы, что там такое есть. Вот и ощущаю себя рядом с этими иконоборцами так, будто стою рядом с допившимся до чертиков любителем спиртного. Тот тоже кричит, указывая пальцем в пустоту: "Держи их! Держи! Ату их! Ату!" В народе то еще называют "белая горячка"...

[Саныч]

Большое спасибо за содержательную беседу.

Воевать со всеми наверное гораздо проще, чем отвечать конкретно ?

Да тут что ни тема, всё к иконам сводиться.
Лично мне нравиться тема: "О изображениях и законе" http://www.evangelie.ru/forum/t72486.html

Было бы желание искать, читать и понимать. А с обидами подобными вашими люди здесь появляются периодически. Даже фразы одни и те же. Действительно создаётся впечатление что ответ и не важен, важна поза - обидели-и-и-и....!

[Клантао]

да - а Паламу Вы лучше библии знаете:
От Иоанна святое благовествование. Глава 19. Стих 42 [1.000]
Там положили Иисуса ради пятницы Иудейской, потому что гроб был близко.

Хамить - это Всё, на что Вы способны.

Нет там никакой "пятницы":

Цитата из Библии: Ин.19:42

Там положили Иисуса δια την παρασκηυην των ιουδαιων ради приготовления Иудеев

А в 14 стихе объясняется смысл этого слова: παρασκευη του Πασχα - приготовление Пасхи (которая, согласно Мк.15:42, в этом году совпала также с παρασκηυη-приготовлением в смысле προσαββατον - предсубботие).

Короче, Вы берётесь осуждать Православие и Библию, ничегошеньки не зная ни о том, ни о другом и выступаете посмешищем на форуме.

[Артур Христов]

Хамить - это Всё, на что Вы способны.

Нет там никакой "пятницы":

Цитата из Библии: Ин.19:42

Там положили Иисуса δια την παρασκηυην των ιουδαιων ради приготовления Иудеев

А в 14 стихе объясняется смысл этого слова: παρασκευη του Πασχα - приготовление Пасхи (которая, согласно Мк.15:42, в этом году совпала также с παρασκηυη-приготовлением в смысле προσαββατον - предсубботие).

Короче, Вы берётесь осуждать Православие и Библию, ничегошеньки не зная ни о том, ни о другом и выступаете посмешищем на форуме.

Клантао Вы бы мне спасибо сказали , что я обратил ваше внимание на это искажение...библию не знаете... К вашему сведению я, не зная греческого определил, что это место, в русском переводе, не соответвует оригиналу и определил его как абсурдное. И сейчас держа в руках перевод русского библейского общества напечатанный по благославению Алексия 2 в 2004 году и вижу чтои там это место исказили и перевели как "пятница".
Теперь у меня есть все основания утверждать что православные в своих переводах искажают библию - в одном переводе день приготовления переводится как "иудейская пятница", а в другом, вообще, как "пятница", тогда как в оригинале написано "день приготовления"
В этом месте тоже искажение:От Марка святое благовествование. Глава 15. Стих 42 [1.000]
И как уже настал вечер, - потому что была пятница, то есть день перед субботою,
Еврей для обозначения дня приготовления,. то есть дня перед субботой, никогда не будет использовать слово "пятница", потому что в еврейском календаре день приговления это шестой день недели перед седьмым -субботой.

[метатрон]

Лично я подобного не вижу в Православии. А мне постоянно твердят иконоборцы, что там такое есть.

Вы случайно не знаете почему Бог во времена ветхого завета
вообще запрещал делать Своё изображение ?

[Певчий]

Вы случайно не знаете почему Бог во времена ветхого завета
вообще запрещал делать Своё изображение ?

По той же причине, по которой взрослые не разрешают детям брать в руки спички, ножи и пр. опасные для жизни предметы, которыми могут пользоваться только рассудительные.
Ну и самое существенное, это то, что до Искупительного Боговоплощения плоть еще была не обоженой Богом. Но ныне древнее прошло. Ибо Слово стало плотью, и в этой плоти (доступной для видимых глаз) принимало поклонение Себе, чего раньше (во времена ВЗ) не было. Вот все.

[Клантао]

Вы случайно не знаете почему Бог во времена ветхого завета
вообще запрещал делать Своё изображение ?

А Вы случайно не знаете, как можно изобразить неизобразимое?

[Клантао]

Клантао Вы бы мне спасибо сказали , что я обратил ваше внимание на это искажение...библию не знаете...

Вы? Моё внимание? На то, что известно каждому?
У Вас точно мания величия.

в одном переводе день приготовления переводится как "иудейская пятница", а в другом, вообще, как "пятница", тогда как в оригинале написано "день приготовления"

Вы сейчас тоже исказили, потому что παρασκηυη - это просто "приготовление", а не "день приготовления". А на славянский это понятие так и перевели "пятница" (по славянскому названию параскиви-предсубботия). Но всем, кроме Вас (якобы "бывшего православным", хи-хи), известно, что это слово обозначает приготовление (а вовсе не пятый день некдели, как Вы фантазируете - неделя (седмица) в православии начинается с воскресенья). Даже имя мученицы Параскевы в славянских святцах переведено как Пятница (равно как Пистис - Вера, Элпис - Надежда, Фотина - Светлана и пр.)

[Артур Христов]

А на славянский это понятие так и перевели "пятница" (по славянскому названию параскиви-предсубботия

Это лживый перевод, кроме того что у евреев день приготовления является шестым днем недели, также у евреев кроме недельных суббот есть еще и праздники - субботы, выпадающие на другие отличные от седьмого дни недели. Соответнно день приготовления всегда перед субботой. даже если она выпадент на понедельник.

[Певчий]

Это лживый перевод, кроме того что у евреев день приготовления является шестым днем недели, также у евреев кроме недельных суббот есть еще и праздники - субботы, выпадающие на другие отличные от седьмого дни недели. Соответнно день приготовления всегда перед субботой. даже если она выпадент на понедельник.

Простите, а Вы какими языками владеете, чтобы так категорично говорить о переводе, что он лживый?