И ещё раз, о почитании святых икон.

[метатрон]

Ну в православных храмах золотых тельцов нет. Из этого я могу сделать вывод, что в православном храме Вы никогда в жизни не были (если конечно не предположить, что это Вы сейчас преднамеренно обманываете; а это уже тяжкий грех).
Не ходите в языческие капища, где поклоняются золотым тельцам. Сходите хотя бы раз в православный храм, чтобы этот бес, что Вас так накручивает, стал немым...

Между вашими умозаключениями и моим текстом нет никакой разницы
так можно оправдать любое идолопоклонство.

[Певчий]

Между вашими умозаключениями и моим текстом нет никакой разницы
так можно оправдать любое идолопоклонство.

Ну если разницы Вы действительно не видите, то еще есть шанс на прозрение...
А идолопоклонникам вообще более свойственно не оправдывать что-то, а осуждать. Ибо сердце темное у них...
Ступайте с миром. Может Господь и смилуется над Вашим зрением...

[FriendX]

Певчий

Т.е., это поклонение в духе сокрыто от посторонних глаз (в том числе и Ваших). Но вот в то состояние, при котором "двери плотно закрыты" от всего внешнего, верующему человеку не так легко войти. Именно для этой цели, для "разогрева" сердца, так сказать, многие верующие используют различные вспомогательные средства. К примеру, у протестантов поют различные гимны прославления, при помощи которых сами протестанты настраивают свои души на "отключение" от помышлений мирских. Вот подобную функцию выполнять могут и иконы (если, конечно, человек не имеет ложного предубеждения к иконопочитанию). Приходя в храм православные взирают на образы святых. Это зрительное воздействие способствует к умилению сердца. Люди смотрят на мучеников Христовых, преподобных, страстотерпцев, и помышления о мирском отходят на задний план. И потом они начинают молиться...

Видите ли,хорошо сказали,но есть одно но. Гимны это славословие Богу,а попытки Его изобразить - хула.
В этом вся разница,между одним и другим.И то к чему все эти приспособления приводят мы уже видели-к ползанию под истуканами и кормлениям пней.
Поэтому пишите книгу для подслеповатых пойдёт,прибегут и поклонятся картинам и поползут под истуканами.
По поводу молитвы Христос сказал о том что в тайне,а не телом явно. И про комнату...а не про показуху.Тоже разница есть.

[метатрон]

чтобы этот бес, что Вас так накручивает, стал немым...

Всё теже старые приёмы,нет ничего нового под солнцем.
"Он изгоняет бесов силой князя бесовского"
Ин 7.20 не бес ли в Тебе? кто ищет убить Тебя?
Ин 8.48 что Ты Самарянин и что бес в Тебе?
Ин 8.52 Иудеи сказали Ему: теперь узнали мы, что бес в Тебе.

[метатрон]

Ступайте с миром. Может Господь и смилуется над Вашим зрением...

И Вашему зрению я желаю того же.

[Michalik]

А та Кровь чем то от этой отличается ?

Этот вопрос надо адресовать Артуру, как он это понимает.
По логике вещей, да - отличается, потому как кровь Бого-человека, Христа и воскресшего Господа. Бывает ли кровь у воскресших - это вопрос большой. Когда Господь явился ученикам, то предлагал вложить пальцы в раны, о крови ничего не было сказано.

[Michalik]

это ответ грамотного православного я так понимаю?

Мой девиз таков: Я знаю, что слишком мало знаю, точнее - ничего. Насколько мой ответ грамотен можете сделать вывод сами.

[Певчий]

Учитывая то, что из обратившихся ко мне, ничего конструктивного я не услышал, оставляю эти посты без комментариев. Ибо все, что я хотел сказать об иконопочитании, я уже сказал. Кто не согласен со мной - это его право. Силой к своим убеждениям никого не склоняю. Всего хорошего.

[Индепендент]

Певчий, просто супер, теперь всем хулителям православия надо умолкнуть. Ну что тут можно адекватно сказать против?

Разве пол , стены и потолок протестанты целуют?
Разве пол, стены и потолок протестанты украшают золотыми окладами?
Разве в честь пола, стен и потолка протестанты воздвигают храмы, устанавливают праздники?
Разве пол , стены и потолок у протестантов считаются чудодейственными?
Разве о почитании пола, стен и потолка можно что-то найти в учении протестантов?

"Ну что тут можно адекватно сказать против?"

[Michalik]

Как же не видите что Павел говорит что стоит перед выбором,а смерть это уже не жизнь во плоти!?То есть что говорится в 21 продолжение в 22 м.
Если бы была так сказать связь,то он не беспокоился бы,сказал бы где его всегда можно найти.
И подчеркнул что во плоти он полезнее,а когда уйдёт информации нет,будет ли полезен.Очевидно из его слов что он понимает сам,что нет.

Правильно, апостол считает, что быть живым на земле, среди учеников лучше, чем умереть, так как он может передать учение Господа.
Но где здесь отрицается отсутствие поддержки на Небесах от святых?

Христос единственный Кто по отшествии Своём сказал,что вместо Себя пошлёт Духа Святого,а ап Павел чего мог послать?

Никого не мог послать, он же не Господь.

Чего шлют другие?

Вы где такого наслушались? Никто ничего не шлёт, Небесная Церковь молиться за нас, и в молитвах мы просим о сомолитве, а молитве за нас.

Какие у них возможности? Ну? И...остаётся только плод воображения на котором делают ложные учения.

Возможностей никаких - только молитва за нас.
Может Вы подскажете о возможностях?

[Певчий]

Разве пол , стены и потолок протестанты целуют?
Разве пол, стены и потолок протестанты украшают золотыми окладами?
Разве в честь пола, стен и потолка протестанты воздвигают храмы, устанавливают праздники?
Разве пол , стены и потолок у протестантов считаются чудодейственными?
Разве о почитании пола, стен и потолка можно что-то найти в учении протестантов?

"Ну что тут можно адекватно сказать против?"

Если бы православные (да и католики) были такими же дотошными, как иконоборцы, то они давно начали бы долбить протестантов во всех тех "грехах". И тогда уже вам бы пришлось писать целые апологетические трактаты, в защиту своего поведения. И при желании на все эти Ваши "отписки" всегда можно найти множество аргументов (как то делают здешние противники иконопочитания). Как говорится, был бы внутренний настрой осудить. Но именно потому, что православные и католики более воспитанны и образованны, они не занимаются той ерундой, которой страдают иконоборцы. А для примера отвечу на Ваши возражения шутки ради:

Разве пол , стены и потолок протестанты целуют?

Видимо вы просто брезгливые к своемук божку.

Разве пол, стены и потолок протестанты украшают золотыми окладами?

Так то от жадности. Все Мамоне посвящаете.

Разве в честь пола, стен и потолка протестанты воздвигают храмы, устанавливают праздники?

Все правильно. Сперва нужно себе дома обустроить, да в свою честь попраздновать, а потом... как говорят у нас на Украине, "на тобі боже, що мені не гоже"...

Разве пол , стены и потолок у протестантов считаются чудодейственными?

Так немощный ваш божок. Проси не проси - ничего он не сможет...

Разве о почитании пола, стен и потолка можно что-то найти в учении протестантов?

Ну вот, Вы первый, кто состряпал свою первою Апологию в защиту поклонения полу, стенам и потолку. Поздравляю.

[Альтерн-правосл]

Разве пол , стены и потолок протестанты целуют?

А православные целуют?

[Michalik]

Иисус знал, что на основе ВЗ будет написан НЗ, поскольку был пророком:

Во как! Значит, Господь был пророком? Не Богом искупившим народ, а пророком, провидцем?
Вы вдумайтесь в свои слова: НЗ написан на основе ВЗ? Я уверен, что записан НЗ со слов апостолов, ведомых Духом Святым.

[Альтерн-правосл]

Во как! Значит Госопдь был пророком? Нек Богом искупившим народ, а пророком, провидцем?
Вы вдумайтесь в свои слова: НЗ написан на основе ВЗ? Я уверен, что записан НЗ со слов апостолов, ведомых Духом Святым.

Поддерживаю

[Michalik]

Вы что нибудь здесь писали о отрицании Церкви? Или я всё же правильно вашу цитату прочитал?)))

Я - нет. Это Френд отрицает Небесную Церковь и поддержку святых Церкви.