Путин И Патриарх: Две Истории С Часами

[Jeka2]

Когда появляются соблазны, то это не зависит от нас; но не подвергаться соблазнам это вполне от нас очень даже зависит, ибо моя трубка, о которой тут Евгений так часто упоминает, соблазняет отнюдь не на курение (впрочем как и приснопоминаемые часы). Она соблазняет на осуждение.

О Вашей трубке и о Вашем курении упомянул всего 2 раза и это уже часто? Значит совесть ещё жива! Пациент жив, морг отменяется, приступим к лечению!
Ну а если всерьез, то не так давно, лет 10 назад, я хотел открыть специализированный табачный магазин. Поэтому соблазн вполне реален, мне нравились все эти мансы с трубками, сигарами, запах табака...
И Вас НЕ осуждают, Вам говорят как брату, что это грех.
Скажите мне, как отец отцу, как мне поступить, если моему 4-х летнему сыну сверстники уже предлагают покурить?

[Ventilyator]

По поводу часиков патриарха:

Цитата из Библии: Откр.17:1-5

И пришел один из семи Ангелов, имеющих семь чаш, и, говоря со мною, сказал мне: подойди, я покажу тебе суд над великою блудницею, сидящею на водах многих (народах);с нею блудодействовали цари земные, и вином ее блудодеяния упивались живущие на земле.
И жена облечена была в порфиру и багряницу, украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом, и держала золотую чашу в руке своей, наполненную мерзостями и нечистотою блудодейства ее; и на челе ее написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным.

Кто скажет лучше Бога?

Апостолам золота не дарили:

Цитата из Библии: 2Кор.4:8-12

Мы (апостолы) отовсюду притесняемы, но не стеснены; мы в отчаянных обстоятельствах, но не отчаиваемся; мы гонимы, но не оставлены; низлагаемы, но не погибаем. Всегда носим в теле мертвость Господа Иисуса, чтобы и жизнь Иисусова открылась в теле нашем. Ибо мы живые непрестанно предаемся на смерть ради Иисуса, чтобы и жизнь Иисусова открылась в смертной плоти нашей, так что смерть действует в нас, а жизнь в вас

[Tessaract]

Опять вы врубится не смогли.
Это о патриархе Гундяеве. А вы и его защитник!
Кто бы в силе вашего подчинения сатанизму сомневался...?

А, ну если вы о патриархе то ему подавно никакие защитники не нужны, с такой-то властью и влиянием, как у него, он сам кого хочешь прикроет и закрышует!

[lemnik]

А, ну если вы о патриархе то ему подавно никакие защитники не нужны, с такой-то властью и влиянием, как у него, он сам кого хочешь прикроет и закрышует!

А вот с этим, как бы согласен...
Но с одной поправкой. С такой смычкой со светскими властями....
А надо мной - нет у него власти. Светской власти, нравится мне это или нет, я повинуюсь, пока жив здесь. А Гундяев лицо относящее себя к духовной власти. Поэтому ему я не подчиняюсь и надо мной, даже несмотря на эту "смычку" у него власти нет.

[Alex Shevchenko]

мне нравились все эти мансы с трубками, сигарами, запах табака...

а мне и сейчас нравятся. Нравится запах хорошего табака и стакан доброго вина. Что дальше? Полагаете я пью с утра до вечера ?

Пациент жив, морг отменяется, приступим к лечению!

Medice, cura te ipsum

что это грех.

Грех, Евгений, - это сознательное злоупотребление свободной волей.

Скажите мне, как отец отцу, как мне поступить, если моему 4-х летнему сыну сверстники уже предлагают покурить?

Учить делать самостоятельный выбор, различая доброе и злое. Учить обладать вещами, а не допускать обладание онных над собой. Ему всю жизнь будут поступать различные предложения, и когда то папы просто не будет рядом, что бы сказать ему: "вот это грех", а это "не грех". Вы никогда не сумеете привить ребенку свою систему ценностей. Но передать свой жизненный опыт как большой мужчина маленькому мужчине - то, что он всегда воспримет с осознанным стремлением.

[Tessaract]

А вот с этим, как бы согласен...
Но с одной поправкой. С такой смычкой со светскими властями....
А надо мной - нет у него власти. Светской власти, нравится мне это или нет, я повинуюсь, пока жив здесь. А Гундяев лицо относящее себя к духовной власти. Поэтому ему я не подчиняюсь и надо мной, даже несмотря на эту "смычку" у него власти нет.

Это как сказать, через светскую власть у него на вас влияние очень может быть и притом немалое, другое дело что в отношении вас лично он свое влияние использовать не будет, а вот в отношении людей значимых вполне может и не сомневаюсь что использует когда это надо!

[нинапри]

а мне и сейчас нравятся. Нравится запах хорошего табака и стакан доброго вина. Что дальше? Полагаете я пью с утра до вечера ?

.

А дальше ваш сын, глядя на вас, может стать алкоголиком.

" Я говорю то, что видел у Отца Своего ; а вы делаете то, что видели у отца вашего ".
от Иоанна 8 : 38

[lyykfi]

А дальше ваш сын, глядя на вас, может стать алкоголиком.

" Я говорю то, что видел у Отца Своего ; а вы делаете то, что видели у отца вашего ".
от Иоанна 8 : 38

Вы гениальны.

Следуя Вашей логике мужчина увидевший женщину может стать насильником.

[dimser]

Я же просил НЕ читать "по диагонали". Я НЕ говорил о проблемах Кураева. Я говорил, что МНЕ НЕ ПОНЯТНА ЕГО ЛОГИКА.
Имеете желание и возможность помочь, милости прошу, а на нет и суда нет.

Об этом и говорилось, Жека . Не понятна логика человека - поставьте себя на его место, проникнитесь его ценностями и принципами, чтоб понять его логику.
Как можно объяснить человеку - что такое обидеть человека не то что взглядом, а делом? Ап.Павел мог жить и в бедности и в богатстве. Христу служили и люди из царского окружения, т.е. богатые, обеспеченные. Отказывался ли Он от их служения? Я не зря Вам привел пример Иуды с миром. Иуда обиделся, но по каким причинам? А Апостолы не соблазнились дорогим приношением. Нужно уметь не только жертвовать, дарить, но и принимать.
Заметьте, что часами не соблазнились православные, а только те, кто ищет повода для укора и хулы. Патриарх Алексий не был замечен с такими часами - и что, на него меньше лжи и грязи было вылито?
Так что следует искать в себе причины подобной реакции - может зависть? Может злоба? Может ложь на человека?

[нинапри]

Вы гениальны.

.

Я знаю...

[lemnik]

Это как сказать, через светскую власть у него на вас влияние очень может быть и притом немалое, другое дело что в отношении вас лично он свое влияние использовать не будет, а вот в отношении людей значимых вполне может и не сомневаюсь что использует когда это надо!

Ну, это вы преувеличили...
Политикам пальца в рот не ложи... Ухари еще те! Все они (Зюганов, Жирик, ВВП) к вершине власти прыжком продвигались. А Гундяев десятилетия перед всеми (нашими и вашими) прогибался. Политики потолковей будут.
И используют РПЦ они. А не нужна будут - ноги вытрут и на свалку. И никакая мораль тут не поможет...Или в истории это в первый раз?
Ребята освоили это "искуство невозможного". Только вдумайтесь!....

[Jeka2]

а мне и сейчас нравятся. Нравится запах хорошего табака и стакан доброго вина. Что дальше? Полагаете я пью с утра до вечера ?

Полагаю, точнее надеюсь, что таки нет. Хотя все алкоголики начинали с малого...
Спаси Вас Бог!

Medice, cura te ipsum

Мы все лечились понемногу, и чем-нибудь и как-нибудь...

Грех, Евгений, - это сознательное злоупотребление свободной волей.

Согласен. Так Вы не злоупотребляете?

Учить делать самостоятельный выбор, различая доброе и злое. Учить обладать вещами, а не допускать обладание онных над собой. Ему всю жизнь будут поступать различные предложения, и когда то папы просто не будет рядом, что бы сказать ему: "вот это грех", а это "не грех". Вы никогда не сумеете привить ребенку свою систему ценностей. Но передать свой жизненный опыт как большой мужчина маленькому мужчине - то, что он всегда воспримет с осознанным стремлением.

Спасибо! Значит Вы своим детям передаете свой опыт получения удовольствия от спиртного и табака?

[Jeka2]

Не понятна логика человека - поставьте себя на его место, проникнитесь его ценностями и принципами, чтоб понять его логику.

Пытался, не вышло, спросил у друзей, мораль читать начали...

Апостолы не соблазнились дорогим приношением.

Вот-вот, "не соблазнились"! Себе ничего из приношений не брали!

Заметьте, что часами не соблазнились православные, а только те, кто ищет повода для укора и хулы.

Обличали бы Папу, не соблазнялись бы католики!

Так что следует искать в себе причины подобной реакции - может зависть? Может злоба? Может ложь на человека?

Ага! Непонимание логики другого происходит из-за зависти и лжи. А Вы с Кураевым ничего общего не имеете?

[Jeka2]

А дальше ваш сын, глядя на вас, может стать алкоголиком.

И ничего с этим Александр сделать НЕ может, ведь:

Вы никогда не сумеете привить ребенку свою систему ценностей.

Хотя как по мне, то вполне можно сказать, что Бог, через Писание, прививает нам свою систему ценностей.

[lyykfi]

Спасибо! Значит Вы своим детям передаете свой опыт получения удовольствия от спиртного и табака?

Простите что вмешиваюсь, но поясните пожалуйста что плохого в получении удовольствия от спиртного и табака?