Кто подлинная Богородица?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Баста
    Территория Бога

    • 08 November 2008
    • 676

    #121
    Сообщение от Estrella
    Ну вот,и вы используете.
    Однако с точки зрения ВЗ изображать людей или животных вообще было запрещено.
    Не так ли?
    Нет. Не так.
    Не противоречте сами себе. Если бы было "вообще не изображать", то и в храме НЕ БЫЛО БЫ изображений. А они там были. И вы это прекрасно знаете и постоянно тыкаете на это, что бы хоть как то оправдать поклонение иконам и их лобызание.
    Было запрещено ПОКЛОНЯТЬСЯ каким-либо изображениям животных, или силам небесным, или мужчине, или женщине и т.д.

    15 Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня,
    16 дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину,
    17 изображения какого-либо скота, который на земле, изображения какой-либо птицы крылатой, которая летает под небесами,
    18 изображения какого-либо [гада], ползающего по земле, изображения какой-либо рыбы, которая в водах ниже земли;
    19 и дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды [и] все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им, так как Господь, Бог твой, уделил их всем народам под всем небом.
    (Втор.4:15-19)



    Но мы должны понимать,что этот запрет был создан с целью уберечь народ от язычества.
    А вы его обратно к язычеству спихиваете.

    А мы все поклоняемся Богу,а не идолам.
    И люди,стоящие перед иконами поклоняются Богу.
    Надо евреев признать совсем ТУПЫМИ и всех поголовно ИМБЕЦИЛАМИ, чтобы после ВСЕХ тех ЗНАМЕНИЙ данных Богом (когда расступилось море, гигантский огненный слолб, а десять казней египетских чего стоят) думать, что они разуверились в Боге, о котором говорил Моисей и отвернулись от Него, променяв на занюханного бычка.

    8 скоро уклонились они от пути, который Я заповедал им: сделали себе литого тельца и поклонились ему, и принесли ему жертвы и сказали: вот бог твой, Израиль, который вывел тебя из земли Египетской!
    (Исх.32:8)


    Сказано ЯСНО - уклонились именно от "ПУТИ, который Я заповедал им". Они сделали ВИДИМЫЙ образ Бога (придав "Богу Моисея" вид тельца), который вывел их из Египта, говоря:
    "вот бог твой, Израиль, который вывел тебя из земли Египетской".
    Они же не истукану хвалу возносили, а "Богу Моисея", но по своим языческим привычкам решили сделать это через образ тельца, как наиболее близкий(из Египта) и простой для понимания.

    У Девы Марии и у Святых просят помочь помолится за нас,за людей.
    Так что вопрос обращения к Деве Марии и к Святым - это вопрос веры в загробную жизнь.
    Если бы в загробную жизнь верили ТОЛЬКО православные, тогда это может и был бы "вопрос веры в загробную жизнь". А по скольку и другие христиане верят в загробную жизнь (но не так, как православные указывают верить, ВОПРЕКИ Слову Божьему), то
    я бы сказал, что это вопрос "веры" в басни и "веры" сочинителям подобных АНТИ-ЕВАНГЕЛЬСКИХ православных сказок.
    Последний раз редактировалось Баста; 03 April 2009, 03:23 AM.
    15 Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.
    (1Пет.3:15)

    Суть ЕВАНГЕЛИЯ !!

    Комментарий

    • tipod
      Фесвитянин

      • 24 September 2008
      • 742

      #122
      Надо евреев признать совсем ТУПЫМИ и всех поголовно ИМБЕЦИЛАМИ, чтобы после ВСЕХ тех ЗНАМЕНИЙ данных Богом (когда расступилось море, гигантский огненный слолб, а десять казней египетских чего стоят) думать, что они разуверились в Боге, о котором говорил Моисей и отвернулись от Него, променяв на занюханного бычка.
      Так точно. А мидраш уточняет: они сказали, что Моисей был недостаточно свят и Божий Огонь его пожрал, и поэтому нам срочно что-то нужно придумать, чтобы умилостивить Г-спода. Т.е. хотели "как лучше". Поэтому плоть и находит постоянно способы как уклониться от повелений и законов יהוה
      оправдывая это Словом же Г-спода.
      Они же не истукану хвалу возносили, а "Богу Моисея", но по своим языческим привычкам решили сделать это через образ тельца, как наиболее близкий(из Египта) и простой для понимания.
      Точно те же аргументы звучали в защиту иконопочитания.
      Культ предков

      Брухим а-Баим

      Комментарий

      • Баста
        Территория Бога

        • 08 November 2008
        • 676

        #123
        Сообщение от irbe
        а у вас или у протестантов(хотя я пока не вижу чем вы от них отличаетесь) только инструкция типа
        "как войти в царство Божее за пять шагов" прямо как "похудейте за десять дней"
        Да вы отлично разбираетесь в протестантах
        Похоже вы во всём "разбираетесь" ТАК ЖЕ )))))))))
        15 Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.
        (1Пет.3:15)

        Суть ЕВАНГЕЛИЯ !!

        Комментарий

        • Estrella
          Ветеран

          • 01 March 2009
          • 35622

          #124
          Сообщение от Баста

          .... а как же рисуют Мессию, как же показать КЕМ же он был??
          Посмотрите в своей церкви.
          Рисунки Мессии существуют во всех Протестантских Церквях.
          Что вы меня спрашиваете?
          В какой-нибудь книге или в журнале.
          Найдите Библию с рисунками в своей ЦЕРКВИ.

          Или просто плакат с изображением Иисуса.
          https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

          Комментарий

          • Estrella
            Ветеран

            • 01 March 2009
            • 35622

            #125
            Сообщение от Баста
            Нет. Не так.
            Не противоречте сами себе. Если бы было "вообще не изображать", то и в храме НЕ БЫЛО БЫ изображений. А они там были. И вы это прекрасно знаете и постоянно тыкаете на это, что бы хоть как то оправдать поклонение иконам и их лобызание.
            Было запрещено ПОКЛОНЯТЬСЯ каким-либо изображениям животных, или силам небесным, или мужчине, или женщине и т.д.
            Тогда вам надо в Ислам переходить.
            У них действительно нет никаких изображений.
            Как в ВЗ.
            А у Протестантов есть.
            И Кресты на стенках и плакаты с изображением Иисуса.
            И картины на Библейские сюжеты.
            Всё есть.
            Сама видела.
            https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

            Комментарий

            • Estrella
              Ветеран

              • 01 March 2009
              • 35622

              #126
              Сообщение от tipod
              Конечно, язычники судили о библейских персонажах по себе и по мере своей распущенности.
              Для последовательности (если бы они следовали Писанию, чего не было), нужно и Павла короновать в Цари Неба
              Вы знаете данная дискуссия входит в плоскость обсуждения Преданий.
              Я не готова к этому разговору,так как Предания существуют и у иудеев.
              Мы уже выяснили это.
              Поэтому считаю неразумным спор типа - чьё Предание правильнее.

              Жизнь продолжается,Церкви развиваются.
              И многое происходит в жизни верующих от чего отмахнуться непросто.

              Our Lady of Zeitun Online - The Holy Bible Web Site @ Zeitun-eg.org
              https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

              Комментарий

              • Баста
                Территория Бога

                • 08 November 2008
                • 676

                #127
                Сообщение от Estrella
                Посмотрите в своей церкви.
                Рисунки Мессии существуют во всех Протестантских Церквях.
                Что вы меня спрашиваете?
                В какой-нибудь книге или в журнале.
                Найдите Библию с рисунками в своей ЦЕРКВИ.

                Или просто плакат с изображением Иисуса.
                сделали вид, что НЕ поняли...
                Не мудрено, у тех, кто относит себя к православным, такой приём давно наблюдается
                15 Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.
                (1Пет.3:15)

                Суть ЕВАНГЕЛИЯ !!

                Комментарий

                • Estrella
                  Ветеран

                  • 01 March 2009
                  • 35622

                  #128
                  Сообщение от Баста
                  сделали вид, что НЕ поняли...
                  Не мудрено, у тех, кто относит себя к православным, такой приём давно наблюдается
                  Да ведь и вы тоже ушли от ответа.
                  Есть в Протестантских Церквях изображения?
                  https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                  Комментарий

                  • Баста
                    Территория Бога

                    • 08 November 2008
                    • 676

                    #129
                    Сообщение от Estrella
                    Тогда вам надо в Ислам переходить.
                    У них действительно нет никаких изображений.
                    Как в ВЗ.
                    А у Протестантов есть.
                    И Кресты на стенках и плакаты с изображением Иисуса.
                    И картины на Библейские сюжеты.
                    Всё есть.
                    Сама видела.
                    Хм.. да, туговато у вас

                    Просто рисовать и делать изображения с ЗАВЕДОМОЙ целью для поклонения - это две разные вещи.
                    15 Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.
                    (1Пет.3:15)

                    Суть ЕВАНГЕЛИЯ !!

                    Комментарий

                    • Баста
                      Территория Бога

                      • 08 November 2008
                      • 676

                      #130
                      Сообщение от Estrella
                      Да ведь и вы тоже ушли от ответа.
                      Есть в Протестантских Церквях изображения?
                      "вы тоже не ответили на мой вопрос С ПОМОЩЬЮ КОТОРОГО Я УВИЛЬНУЛА ОТ ОТВЕТА вам"

                      P.S. Продолжайте в том же ("православном") духе.

                      Изображения есть и я об этом писал много раз, но мы НЕ ПОКЛОНЯЕМСЯ изображениям, НЕ КАДИМ им и т.п.
                      15 Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.
                      (1Пет.3:15)

                      Суть ЕВАНГЕЛИЯ !!

                      Комментарий

                      • Vit.
                        Ветеран

                        • 11 June 2006
                        • 3843

                        #131
                        Давайте все таки по теме...Можно ли Бога-Отца назвать Богородицей(цем)?Если нет,то почему?
                        И знай в сердце твоем, что Господь, Бог твой, учит тебя, как человек учит сына своего. Втор.8:5

                        Комментарий

                        • Vit.
                          Ветеран

                          • 11 June 2006
                          • 3843

                          #132
                          Сообщение от Лапоть
                          Во-первых, десйтвительно мы не поклоняемся Богородице как Богу.
                          .
                          А поклоняетесь ей,как кому?
                          И знай в сердце твоем, что Господь, Бог твой, учит тебя, как человек учит сына своего. Втор.8:5

                          Комментарий

                          • Estrella
                            Ветеран

                            • 01 March 2009
                            • 35622

                            #133
                            Сообщение от Vit.
                            А поклоняетесь ей,как кому?

                            Её почитают как Мать Иисуса.

                            Вся проблема в личности Иисуса.
                            А так же в вере в загробную жизнь.

                            Понимаете?
                            Разговоры о Деве Марии - это разговоры о другом.

                            PS
                            Честное слово.
                            Но нельзя же так тупо не понимать, что вам пишут уже миллион раз.
                            Это даже неприлично.
                            https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                            Комментарий

                            • Vit.
                              Ветеран

                              • 11 June 2006
                              • 3843

                              #134
                              Сообщение от Estrella
                              Её почитают как Мать Иисуса.

                              Вся проблема в личности Иисуса.
                              А так же в вере в загробную жизнь.

                              Понимаете?
                              Разговоры о Деве Марии - это разговоры о другом.

                              PS
                              Честное слово.
                              Но нельзя же так тупо не понимать, что вам пишут уже миллион раз.
                              Это даже неприлично.
                              Хорошо,я спрошу по другому...Матери Иисуса Христа,называемую Марией и которую вы величаете Богородицей,ей вы поклоняетесь как кому?
                              И знай в сердце твоем, что Господь, Бог твой, учит тебя, как человек учит сына своего. Втор.8:5

                              Комментарий

                              • Estrella
                                Ветеран

                                • 01 March 2009
                                • 35622

                                #135
                                Сообщение от Баста

                                Изображения есть и я об этом писал много раз, но мы НЕ ПОКЛОНЯЕМСЯ изображениям, НЕ КАДИМ им и т.п.
                                Ну вот,больше не ссылайтесь на ВЗ.
                                В ВЗ нельзя создавать никаких изображений вообще.
                                Это первое.

                                Второе - никто не поклоняется изображениям.

                                Есть почитание Святых.
                                https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                                Комментарий

                                Обработка...