Кто подлинная Богородица?

[tipod]

Думаю,что мы не очень усвоили самое главное у иудеев

"Главное":

Acts 17:29 Итак мы, будучи родом Божиим, не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему образ от искусства и вымысла человеческого.

1 Timothy 1:17 Царю же веков нетленному (см. ниже), невидимому, единому премудрому Богу честь и слава во веки веков. Аминь.

Hebrews 11:27... ибо он, как бы видя Невидимого, был тверд.

John 4:24 Бог есть дух...

В иудаизме четкая дистанция между Творцом и творением, Невидимым Творцом и видимым миром, Духом и плотью.

Romans 1:20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны (неизвинительны).
21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного (и невидимого) Бога изменили в образ, подобный (подобный значит видимый) тленному человеку...
25 Они заменили истину (невидимое, дух) Божию ложью (видимое, человек), и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.

Это Тора. Это учение Господа нашего.
Для язычников, необновленных в духе ума, такой разницы не существует.
П.С. язычники называли евреев "атеистами" (думаю, многим известно, почему). Слабо верится, что они бы назвали так современных православных и католиков

[Vit.]

Извините меня,конечно,НО:
это ВЫ лукавите,пытаясь заставить меня Богохульствовать.
Я не хочу даже обсуждать ваше нескромное высказывание.
Думала что вы поймёте.

Мария - это ВЫБОР Самого Бога.
Мы уверены,что ВЫБОР Бога,это и наш выбор тоже.

Для нас Мария всегда - БЛАГОДАТНАЯ,
"садовый источник ЖИВОЙ ВОДЫ"
Мать Господа.


Думаю,что мы не очень усвоили самое главное у иудеев:
Бог есть всё и во всём.

Вот степень присутствия разная.
В Марии конечно степень присутствия Бога была очень велика.
Поэтому мы и чтим в Ней это самое присутствие Бога в высокой степени.

Меня интересуют не аргументы поклонников Ивана Ивановича человека, не ваши поклонников Марии человека,(думаю что ваши аргументы более весомы),а то почитаете ли вы ее, как говорите, или ей поклоняетесь.Вот потому я и хочу знать,как Вы думаете,если они к Ивану Ивановичу относятся так,как вы к Марии,то это есть поклонение перед человеком, или его почитание?

[Баста]

Это потому что Вы лукавите и прежде всего, перед собой.

Подобные не то, чтобы лукавят от себя, а зазомбированы (хорошо, что не все) православными сказками. С такими очень трудно вести конструктивный диалог.
Как только иссякает терпение и знания, начинают игнорировать вопросы собеседников, либо, делая вид, что отвечают на вопрос - пускаются в размышления абсолютно НЕ по теме. Могут изобразить полное непонимание собеседника

Мне этот пример не понятен.

Или обвинить в богохульстве и тем самым уйти от обсуждения.

ВЫ лукавите,пытаясь заставить меня Богохульствовать.
Я не хочу даже обсуждать ваше нескромное высказывание.

Либо самое простое - сказать "сам дурак", потому что "еретик".

Пока сам Бог не откроет человеку его заблуждения, сам человек упорно будет считать свои заблуждения истиной, найдя им сотню "оправданий" и состряпав десятки "неопровержимых аргументов".

[Estrella]

Подобные не то, чтобы лукавят от себя, а зазомбированы (хорошо, что не все) православными сказками. С такими очень трудно вести конструктивный диалог.
Как только иссякает терпение и знания, начинают игнорировать вопросы собеседников, либо, делая вид, что отвечают на вопрос - пускаются в размышления абсолютно НЕ по теме. Могут изобразить полное непонимание собеседника

Однако далеко вы ушли от обсуждений Писания и Промысла Божиего.
Называете их сказками.
Или Бог НЕ выбрал Марию?
НЕ называл Её "Благодатная"?
Не ВЫБРАЛ Её из ВСЕГО человечества?

Или обвинить в богохульстве и тем самым уйти от обсуждения.

Это вы конечно не мне?
Я вас и никого так не называла.
Опять любопытное явление: беседа с самим собой.
И вам желаю успеха.

Либо самое простое - сказать "сам дурак", потому что "еретик".

Что постоянно и слышу от протестантов.
Я о СЕБЕ говорю.

Пока сам Бог не откроет человеку его заблуждения, сам человек упорно будет считать свои заблуждения истиной, найдя им сотню "оправданий" и состряпав десятки "неопровержимых аргументов".

А Бог ракрывает Свой замысел через Писания.
Изучайте,господин хороший.
Только как следует.

[Estrella]

"Главное":

В иудаизме четкая дистанция между Творцом и творением, Невидимым Творцом и видимым миром, Духом и плотью.

Да,и если я правильно понимаю вопрос,Иисус эту грань разрушил.
Не так ли?

Это Тора. Это учение Господа нашего.
Для язычников, необновленных в духе ума, такой разницы не существует.

Иисус сглаживает все разногласия.
"Ибо в Нём явилась вся полнота Божества телесно".
Во времена иудеев такого не было,вы согласны?

И давайте не будем забывать,что Иисус сказал,что ВСЕ Писания О НЁМ.
Значит и Тора тоже.

П.С. язычники называли евреев "атеистами" (думаю, многим известно, почему). Слабо верится, что они бы назвали так современных православных и католиков

И что же в этом хорошего?
Что иудеи выглядят как атеисты?
Это никак не соответствует Торе.

Поэтому для Католиков и Православных это просто +
Что их не принимают за атеистов.

Наш Бог - Живой Бог.
Как всё живое Он находится в развитии.
Время нового этапа.
Благовествование Евангелия для всех народов мира.
Иисус дал Спасение и язычникам.
Почему вы уверены,что Он не подключил Свою Мать для этой цели?
Сотни тысяч обратившихся к Богу благодаря Ей.

PS
Я думаю,что для некоторых иудеев это ещё будущий этап.

Римлянам 13:10
"ЛЮБОВЬ есть исполнение Закона."

[Vit.]

Подобные не то, чтобы лукавят от себя, а зазомбированы (хорошо, что не все) православными сказками. С такими очень трудно вести конструктивный диалог.
.

Увы,в данном случае,это лукавство.Посмотрим,как на этот вопрос ответит участник Лапоть.

[Estrella]

Меня интересуют не аргументы поклонников Ивана Ивановича человека, не ваши поклонников Марии человека,(думаю что ваши аргументы более весомы),а то почитаете ли вы ее, как говорите, или ей поклоняетесь.Вот потому я и хочу знать,как Вы думаете,если они к Ивану Ивановичу относятся так,как вы к Марии,то это есть поклонение перед человеком, или его почитание?

Ну вот глупость пишете и не хотите закончить.
С какой стати я буду размышлять об Иван Ивановиче?
И примерять на него молитву вообще?
Как бы его не называть,он есть простой человек.
Как бы ему не молиться он ничего для вас не сделает.

Сравнение странное ,вам не кажется?
Или Бог И.И. назвал Благодатным?
Или выбрал ИИ для Своего плана?
Или усмотрел его для Спасения человечества?

PS
Просто глупостью занимаетесь,прошу прощения.
Мусульмане точно так же полощут Имя Иисуса.
А уж атеисты предложат вам читать молитву "Отче наш" как "Дядя наш".
Да-да,я встречала подобное.
Бред.

Только в одном с вами согласна.
Дело в отношении.

[Estrella]

Увы,в данном случае,это лукавство.Посмотрим,как на этот вопрос ответит участник Лапоть.

вы бы для начала ответили на вопросы:
1.КТО избрал Марию?
2.КАК Он назвал Марию?
3.КАКИЕ были пророчества о Марии?
4.Мария - ЧЕЙ это выбор?

А уже потом займитесь ИИ.
И сами не лукавьте.
Ведь уходите от моих тезисов и не желаете видеть в них ответы.

[Vit.]

вы бы для начала ответили на вопросы:
1.КТО избрал Марию?
2.КАК Он назвал Марию?
3.КАКИЕ были пророчества о Марии?
4.Мария - ЧЕЙ это выбор?

А уже потом займитесь ИИ.
И сами не лукавьте.
Ведь уходите от моих тезисов и не желаете видеть в них ответы.

Меня не это интересует(!!), а то, поклоняетесь вы этому человеку или его почитаете? Потом уже, можно выяснить какие для этого поклонения/почитания есть основания.

[tipod]

Не могу Вам пока объяснить. На ответы в плоскости, к которой не имеют отношения существующие конфессии

Да,и если я правильно понимаю вопрос,Иисус эту грань разрушил.
Не так ли?

Иисус сглаживает все разногласия.

И что же в этом хорошего?
Что иудеи выглядят как атеисты?
Это никак не соответствует Торе.

Время нового этапа.

Сотни тысяч обратившихся к Богу благодаря Ей.

А вот над этим хорошенько подумайте даже, ОТ КАКОГО ЭТО ДУХА:

Как всё живое Он находится в развитии.

Подсказка:

2 Corinthians 5:16 Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.

Офтоп.
Вы верите в возможность перемещений во времени?

[Двора]

Как всё живое Он находится в развитии.

Вы что сомневаетесь что наш Творец Совершенный ?
Ваш ответ наверняка отрицательный , потому что уверены что верить не совершенному
очень опасно ,
потому и сказано, что проклят пологающийся на человека и делающий своею опорою человека.
И если вы в этом уверены , то вами написанное предположение относится только к
желанию доказать что Бог изменил Свом законы ради Матери Господа.
Она Мать и она благословенна между женами.
Этому да и аминь.
И одновременно вспомним слова Спасителя , что кто исполняет волю Отца Небесного тот Ему и мать о брат и сестра.
Надо только поверить этому великому обетованию и стремиться стать исполнителем Его воли , пребывающим вовек .
Любая неправда вставшая на пути препятствие для этого.
Богу верим без сомнения , потому что Он неизменен в Своем слове.
На этом стоит наша вера и в слове Его ищем и находим Его правду, т.е. Его Самого.

[АлексДи]

...Думаю,что мы не очень усвоили самое главное у иудеев:
Бог есть всё и во всём...

А это уже Новая Эра.

[Estrella]

А вот над этим хорошенько подумайте даже, ОТ КАКОГО ЭТО ДУХА:

Да, это вопрос.
В Торе есть 2 рекомендации по вопросу как отличить истинного от Бога,от лже пророка.

1.Истинный Пророк должен говорить пророчества которые сбываются.
Втор.18:22
Пророчества Девы Марии сбываются.

(Под вопросом только явление в Гарабандале.
Но может быть ещё не настало время этого пророчества?)

2.Истинный пророк НЕ ДОЛЖЕН призывать людей к другим богам.
Втор.13:3-5
Не было случая,чтобы Дева Мария при Своём явлении уводила людей от Бога.
Наоборот:
Она везде молится Богу вместе с людьми.
Она везде призывает людей покаяться и обратиться к Богу.
Она везде рассказывает о бесконечном милосердии Господа.

Плоды Её явлений - это сотни тысяч обращённых к Богу людей.

Между прочим Иисуса тоже обвиняли в том,что Он служит Веельзевулу.
ЛУКА 11:17
"если же сатана разделится сам в себе,то как устоит царство его?"

Так и в нашем случае.
Если сатана призывает людей к Богу,то наверное, он либо исправился,либо сошёл с ума.

Офтоп.

Вы верите в возможность перемещений во времени?

Даже не знаю что сказать.
Если Богу будет угодно - то конечно.
Посколько я верю в чудеса Бога.

А по науке не уверена.
У нас нет таких технологий,которые могут обращаться с временем как с материей.
Хотя теоретически возможно.

[Estrella]

желанию доказать что Бог изменил Свом законы ради Матери Господа.

Какие законы Он изменил ради Матери?
Никаких.
А то,что Она может быть в планах Бога,я нисколько не сомневаюсь.

[tipod]

Если сатана призывает людей к Богу,то наверное, он либо исправился, либо сошёл с ума.

Да он давно этим занимается
Но продолжим интересный, начинающий относится к теме офтоп.
У сатана и его ангелов есть "технологии", которые могут манипулировать со временем?
Если есть, то чем отличается информация, полученная таким путем, от Божиих пророчеств?