Почему у православных «не всё по Библии»?

[Ольгерт]

Олег, приветствую!
ая ситуация [/B]- главное в христианском благовестии то, что Бог явился во плоти: видимым, рассматриваемым, осязаемым...

Не профанируй. Откровение Бога - это не человеческая маска или плоть. Христос не хотел антропоморфного Бога явить. Это как раз можно было сделать уже с пророками. И это было сделано!

А те, кто не разумеет, что это такое, решили для себя, что " в духе и истине" - это в вакууме (без храма

, В плотском ваккуме и монахи живут. И ничего ...
В столбах жили. И великими названы! В пустыню же не зря уходят.
Кром е того, даже в православии признается спасительность неформальных обрядов. Всем известен случай, когда самокрещение ради смеха стало истинным. Посмотрите вот:

Так блаженный Порфирий, бывший в те времена, когда закон Христов владел всею Вселенною и голос проповедников услышали все люди, трофеи же мученических подвигов были воздвигнуты повсюду, яснее слова свидетельствуя об истинном Божестве Христа, и тысячекратно слышав учение, и бывши самовидцем таковых подвижников и чудес, оставался в заблуждении и ложь почитал вместо истины. Когда же крестился и притом для шутки, в игре, не только вдруг соделался христианином, но и совершился в лике мучеников. Ибо он был комедиантом и, занимаясь сим делом, дерзнул и на сию смелость, дабы возбудить смех и представить на зрелище Крещение и крестил самого себя, сойдя на театре в воду и провозгласив Троицу. Одни смеялись, коим казалось сие театральным представлением, а для него происшедшее было не смех и не тень, но истинное рождение и воссоздание и то самое, что составляет таинство. Ибо вместо комедианта вышел, имея душу мученическую, тело мужественное, как бы привыкшее к любомудрию и подвигам, язык, извлекший у тирана вместо смеха гнев. И так возревновал он, проведший жизнь в игре, и так возжелал Христа, что претерпев многие мучения, умер с радостью, даже и языком не изменив любви. Так же и Геласий возлюбил Христа и познал сим же образом, и кажется одинаково, как тот, так и другой пришли со враждою неприязнью, но когда гонимый отверз очи души его и показал собственную свою красоту, он тотчас же изумился красоте и показал совершенно противоположное направление и соделался почитателем вместо врага. Ибо восхищением была оная любовь, потому что пленных ею увлекала далее человеческих пределов; и сие показывая, Пророк говорит; ужаснутся о тебе мнози, когда беседуя ко Христу о кресте и смерти, сказал: якоже ужаснутся о тебе мнози, тэга обесславится от человек вид Твой и красота твоя от сынов человеческих (Ис.52:14). Мужественный Ардалион крестился, желая сим вместо иной какой игры угодить зрителям; ибо он был смехотвор и доставлял присутствующим иные такого же рода удовольствия. А крестился, не в символах и образах подражая страсти Спасителя, но самым делом. Он притворно произнес доброе и мученическое исповедание, и ради шутки обнаженный поднят был на дерево играющим. Когда же произнес имя Христово и почувствовал удары, вдруг переменился и душа перешла в согласие с голосом, а воля - в сообразность с вымышленным представлением

Икона - это не просто болванка, которую. надо почитать, потому что там энергия Бога. Это активное не просто созерцание, а это толчок на творчество. Позыв к нему. А сейчас превратили во что эту идею? Замечательную бесспорно. Спрофанировали.
Да трудно перейти из обывателя потребителя к творцу. Но ведь в этом же и есть образ Бога - стать творцом, явить Бога как творца. Это знаешь, как субботники свели субботу к отдыху. Типа мы так (отдыхая) творца показываем. Ленью Творца не покажешь!
А про языки тут нечего говорить. Языков никто в православии не ищет. Они не нужны; нет ни молитв на эту тему, нет вообще такой проблематики.

но при этом ходили и в храм.
А ты не ходишь.
А православные христиане делают и то, и другое - как и Апостолы.

Они там и жервты приносили. Много чего делали! Мне это не нужно. Я в Христе имею полноту!

[Searhey]

Олег, привет!

Не профанируй. Откровение Бога - это не человеческая маска или плоть.

Никакой "маски" не было. У христиан есть Бог, пришедший не "под видом человека", а человеком - и это суть Евангелия.

Кол. 2
8 Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,

Откровение О Боге было и до Христа - и закон, и пророки, и устное учение, и т.д.
Но Боговоплощение - это уже не рассказ "о", а личное, непосредственное знакомство с Тем, о Ком на словах говорили пророки.
Поэтому христианская весть, которую несет Церковь, такова:

1 Ин.
1 О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, -
2 ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам, -

Христос не хотел антропоморфного Бога явить.

В христианстве Иисус Христос не просто "антропоморфный", а "антропосущный". И при этом и во плоти Он Бог - не только в духе.

Это как раз можно было сделать уже с пророками.

Много чего "можно было сделать" - если взять на себя роль Бога. Но, боюсь, ничего хорошего бы у тебя не получилось.
Твое понимание "этого" (то, что можно было сделать) сильно отличается от христианского.
Поэтому сделано было, как сделано - и Иисус Христос истинно родился человеком, а не надел "человеческую форму"... поносить...
И на Небо не только "вернулся Бог" - но и "вознесен человек".
В этом и есть Благая Весть для христиан: Божество Христа вознесло Его человечество к Богу. А Его человечество вмещает всякого человека.

Это уже не "словестное откровение", а реальное событие и реальный путь. Для всякого человека целиком (а не для его формы).

И это было сделано!

Не то "это"...
Показать, предсказать - это одно.
А совершить - другое.

Твое "это" было сделано (образ Христа в облике человека был показан).
А христианское "это" тогда еще не было сделано (Истинный Бог еще не становился истинным человеком).

В плотском ваккуме и монахи живут. И ничего ...
В пустыню же не зря уходят.

Ты знаешь, как живут монахи?

Если они уходят "в пустыню" - то не "в плотский вакуум", а "от мiрской суеты".
При этом ни от богослужения, ни от икон, ни от храма (если можно дойти) или хотя бы своей маленькой часовенки (молельни) не отказываются.
Они не подтверждение твоих фантазий, а очередное провержение.

В столбах жили. И великими названы!

Где?
Это термиты в столбах живут.
А подвиг столпничества - это стояние НА столпе.

Кроме того, даже в православии признается спасительность неформальных обрядов. Всем известен случай, когда самокрещение ради смеха стало истинным.

Это не означает, что оно признается. Это чудо от Бога.
Чудеса не могут "признаваться обрядом". В этом ровно столько же смысла, сколько в утверждении "о спасительности обряда хождения по воде".

Икона - это не просто болванка... Это активное не просто созерцание, а это толчок на творчество. Позыв к нему.

И это тоже.

А сейчас превратили во что эту идею? Замечательную бесспорно. Спрофанировали.

Если бы в иконах был только этот смысл - то, наверное, можно было и так сказать. Но творчество никогда не было настолько общедоступным, как всем доступна сама Церковь.
Но у икон не только этот смысл, и другие свои функции они исполняют для всех несмотря на то, что творчество не всем доступно.
Как, кстати, и книги Библии.

А про языки тут нечего говорить. Языков никто в православии не ищет. Они не нужны; нет ни молитв на эту тему, нет вообще такой проблематики.

В православном христианстве наставляют не искать ничего от себя для себя. А верят, что дары дает Дух Святой так, как Ему угодно.

Но вера вообще интересная штука - кто что ищет, тот то и находит.
Разговоров, обсуждений, молитв конкретно о языках много только у тех, где сложилась практика воспринимать "безъязычного" как непоноценного.
Вот люди и стремятся всячески побыстрее избавиться от подозрений окружающих, стать такими, как все.
А если принимать языки как знамение для неверующих, которое дается ИМ (неверующим) от Бога - то как можно верующему просить у Бога знамений для кого-то, "только чтоб это через меня"? Почему просто не молиться об этих неверующих, а выбор методов приведения этих неверующих к вере оставить Богу? "Да будет воля Твоя" (а не моя).

Мне это не нужно. Я в Христе имею полноту!

А окружающие тебя имеют в тебе полноту Христа?
Если нет - то, скорее всего, ты заблуждаешься насчет того, что ты имеешь (не в том, конечно, что во Христе нет полноты - а в том, что именно ты ее имеешь).

Всех благ!

[Дмитрий Р.]

В интернете есть постоянно пополняемый ресурс библейских знаний на любой вкус, и практически на любую тему. Статьи написаны просто и лаконично, на современном русском языке. Статьи разбиты на группы. Всем кто изучает Библию или наоборот кто не верит в Бога или сомневается, он может быть интересен и очень полезен. Это всемирный официальный сайт Свидетелей Иеговы. Кстати, вы можете на нем выбрать свой язык, если русский не ваш родной.
Ссылка содержит пробел, который нужно убрать (перед словом tower), чтобы ссылка заработала:
http://www.watch tower.org/u/archives/index.htm

[tabo]

В интернете есть постоянно пополняемый ресурс библейских знаний на любой вкус, и практически на любую тему. Статьи написаны просто и лаконично, на современном русском языке. Статьи разбиты на группы. Всем кто изучает Библию или наоборот кто не верит в Бога или сомневается, он может быть интересен и очень полезен. Это всемирный официальный сайт Свидетелей Иеговы. Кстати, вы можете на нем выбрать свой язык, если русский не ваш родной.
Ссылка содержит пробел, который нужно убрать (перед словом tower), чтобы ссылка заработала:
http://www.watch tower.org/u/archives/index.htm

Откуда Свидетели Иеговы знают что их учение о Боге не может быть духовной ошибкой?



ПС и как это связанно с темой ?

[Michael2]

Мichael, в таком случае Вам нужно трудиться на каких-нибудь других форумах, иной тематики.

трудился и тружусь!
или у вас есть конкретное предложение? тогда дайте на другой Христианский форум.
жду...

Потому как здесь подавляющее большинство людей это давным-давно сделали, и не по одному разу.

что конкретно они сделали по вашему?
в этой ветке идёт Другой вопрос РПЦ и Библия, и я уверен что 99% РПЦ Библию полностью от корки и до корки не прочли,
вы согласны?
если согласны, то обьясните: почему у других Христиан принято прочитывать Библию полностью ЕЖЕГОДНО! а у вас не то что в пятилетку, а вообще даже цели такой нет и не ставят: прочесть Библию всю!
или не прав?

что кто-то уразумел написанное более-менее верно, а кто-то извратил написанное собственным истолкованием, как и в апостольские времена происходило с «невеждами и неутвержденными».

вот когда прочтёте Библию полностью, тогда приходите и поговорим, а то вы похоже не пробовали фрукт по названием арламыс а берётесь винить других что они вкус не так рассказывают.
Пример:
РПЦ и Христиане похоже на математиков:
одни с 1-го класса а вторые с Университета, и им задали простую задачку:
сколько будет 2-а прибавить2-а и умножить на два?
Первокласники РПЦ говорят: ответ будет ВОСЕМЬ! и стоят на своём и спорят- доказывают, пуская даже кулаки, когда аргументы заканчиваются.
а Христиане, окончившие Унивирситет говорят: ответ будет не восемь а ШЕСТЬ! и ссфылаются на Библию ( математические правила) и вот спорят, доказывают... Христиане просят одно: прочтите САМОСТОЯТЕЛЬНО Правила Математические и ПОЙМЁТЕ! там ясно и понятно ВСЁ обьяснено!
Но РПЦ до сих пор Математику не любят и не дружат а ссылаются на толкователей этой Математики и говорят: раз нащи авторитеты сказали что ответ будет ВОСЕМЬ! то что нам до Библейской математики и Апостольских Законов?
Нам хватает веры! а дела... дела оставляем для бесов, мы с ними поменялись местами- мы у них веру взяли а им дела оставили!
Но не знают что дьявол обокрал их, отобрал всё что можно и отвращает от изучения Математики, Правил и Законов. ( Н.З.)
или не прав?
поправте...

Другими словами просто чтение Св. Писания не имеет большого смысла.

вот и я про тоже: РПЦ так учат своих адептов, не ошибся я однако, вы вот подтверили...
так ответ какой будет: восемь или шесть? и почему?

Потому что эти книги - самые известные в человеческой цивилизации.

так почему, общепринятую книгу Библию в РПЦ не разу не прочли?
вот вы лично: кто и что удерживает вас внутри от прочтения Библии от корки и до корки?
жду ответа... терпеливо.

И неверующие его читают - но не веруют.

ещё не разу не встречал не верующего который бы прочёл ПОЛНОСТЬЮ Библию ( речь веду не об библии для верующих и неверующих)

И в институтах его изучают в «истории религии» как «священные тексты для христиан» - но сами христианами при этом не становятся.

вы уверены?
у вас под рукой интернет, просмотрите как много Христиан стали Христианами именно от чтения Библии ( ссылки могу дать)

И в других религиях (кришнаиты, буддисты и т.д.) читают и Евангелия, и Послания Апостолов

первый раз слышу.
не можете познакомить с такими представителями которые ПОЛНОСТЬЮ прочли хотябы Новый завет.

но истолковывают сказанное там под свою веру.

дайте хоть одного - хочу проверить как он читал, прочёл и дочитал ли всё, вот тогда и выяснится вы обманываете или это Слово Божие силу потеряло и не действует более.

Почему так происходит? Потому что имеет принципиальное значение, от какого наставления в вере (с каким взглядом) подходит человек к восприятию и уразумению написанного.

друг, тот кто хоть раз прочтёт Новый Завет или Библию, никогда не будет так говорить как вы.
имхо, но знаю что говорю.

И Ваши слова (о Вашей главной цели чтобы кто-то прочитал Новый Завет) не более, чем лукавство.

назовите хоть кастрюлей, только на печь не ставте.
Но почему лично вы, называясь Христианином, так и не прочли Библии ПОЛНОСТЬЮ не разу?

.

Неужели Вы пришли сюда с мыслью, что участникам этого форума требуется Ваш призыв, чтобы заинтересоваться и прочитать Новый Завет?

ага.

Библия в глазах любого человека (даже самого неверующего из неверующих) все равно имеет много больший вес, чем чей-то призыв их прочитать (тем более призыв незнакомого человека....).

так почему лично вы ещё не прочли Библию ПОЛНОСТЬЮ, раз признаёте её авторитет, вес и пользу ???
???? ???????????????? жду ответа с терпением.....

Всякий человек видит в Св. Писании только то, что желает и может увидеть.

как прочтёте, так и поговорим: что вы там увидели.
Я лично с Христианами здесь на форуме не вижу различий в понимании Св. Писания. Часто- очень часто готов подписатся под многими постингами Христиан- форумчан, которые не только прочли Св. Писание но и стараются жить по нему, прилагая всё старание и усилие с терпением. Ещё раз: на Христианских форумах ( не РПЦ) таких много, в том числе и на этом: межконфессиональном.
И мне всё равно к какой конфесии или как он или она называется в профиле, главное такого Христианина видно с далека: Свет и Соль и не боится цитировать Библию, подкрепляя ими постинг и сверяя свои слова с Писанием и помнят об Гал. 1: 8-9.

А ответов на вопросы на все случаи жизни там нет.

для спасения вашей души= есть!

Там есть свидетельство об Иисусе Христе. Описание некоторых событий по созданию и становлению первой Церкви. Научения Апостолов, адресованные первым христианам. И еще много чего.

друг, там написано для НАС с ВАМИ! ( вы Христианин вообще то?)

Некоторые ответы там есть но вопросы задавали другие люди, в другом состоянии, в другой обстановке. Поэтому те ответы, которые они получали, это были ИМ ответы.

если вы РПЦ адепт, то как вы принимаете предания человеческие а Слово Божие отвергаете? ( хотя в последнее время так и должны поступать, Писание то сбывается, однако... )

Поэтому чтобы чтение Св. Писания приносило полезу - нужно подходить к нему через верное наставление в вере Божией.

Друг, да будет вам извесно что ВЕРА ТОЛЬКО от Слова Божиего! а не от преданий соседа дяди Васи! ( могу доказать!) а вот Слово Божие, кроме Библии = где ещё СЕГОДНЯ есть? ... дайте почитать...

И это возможно в полноте получить только в Церкви

- Это вы или от скудости знания Учения Христа написали или вам очки РПЦ уже успели одеть ( ведь все адепты сект и религий так -же твердят и утверждают, только заместо слова церковь ставят имена, фамилии, и т.д. и т.п.)

для этого она и создана Иисусом Христом.

Друг, Церковь была создана Христом, и Он её созидает во всём мире а не в России только, а вот церковь как и семья состоит из отдельных членов: вот вы например: хороший член Церкви или некудышний? ( средненьких- тёпленьких Господь сказал что выкинет, Он их само больше не любит)
... знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч! 16Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.

Ап. Павел не придумывал новой заповеди (о бесчестье для мужчины растить волосы).

друг, вы неумело проводите паралель с В.З.
давайте как ещё раз прочтём Н.З.:.. Будьте подражателями мне, как я Христу. 2Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предания так, как я передал вам. 3Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава--муж, а Христу глава--Бог. 4Всякий муж, молящийся или пророчествующий с покрытою головою, постыжает свою голову. 5И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо [это] то же, как если бы она была обритая. 6Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается. 7Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа. 8Ибо не муж от жены, но жена от мужа; 9и не муж создан для жены, но жена для мужа. 10Посему жена и должна иметь на голове своей [знак] власти [над] [нею], для Ангелов. 11Впрочем ни муж без жены, ни жена без мужа, в Господе. 12Ибо как жена от мужа, так и муж через жену; все же--от Бога. 13Рассудите сами, прилично ли жене молиться Богу с непокрытою [головою]? 14Не сама ли природа учит вас, что если муж растит волосы, то это бесчестье для него, 15но если жена растит волосы, для нее это честь, так как волосы даны ей вместо покрывала? 16А если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии.

Это заповедь из Ветхого Завета - того же, в котором по закону о назорее (Чис. 6) принявшим обет назорейства было установлено растить волосы (включая мужчин).

друг, Назорейство В.З., здесь вообще не причём! внимательно читайте лучше Н.З.
- так чем вы обьясните то что Священники ваши молятся в головных уборах ( или это признак Беззакония?) как и чин Священства тоже? ( и беря в пример назореев, которые ВООБЩЕ не стригли и не портили края бороды своей= ваши Священники и подстригаются= подравнивают волосы и портят края бород... ещё раз: если ваши Священники выдрали с В.З. и пытаются исполнять, то они НЕисполняют!
или не согласны?

Извините, если резко но даже при моих невеликих знаниях и пониманиях Ваше невежество и (что намного хуже) тот апломб, которым оно сопровождается, выглядит просто вопиюще...

извиняюсь, это после нескольких лет участия на форуме Кураева ( частенько у РПЦ ответы как под копирку, однако, вот и приходится " поджимать" чтобы не наступали на одни и теже грабли, повторяя как попугаи за своими авторитетами.)

Поэтому на всякий случай попрощаюсь... потому что не ищу подобных диалогов.

Не вы первый... жидки РПЦ на форумах отстоять свою веру!
Не могут даже внятно обьяснить: почему и по какому случаю делают то то или иное в своём капище, вере и обряде.
Жаль вас, как и АСД и еже с ними= у которых авторитеты заслонили Господа нашего Иисуса Христа и шуруете толпой за ними- куда бы они вас не повели...
Но, надеюсь что пройдёт время и кто то с РПЦ всё же прочтёт самсостоятельно Библию, отложив толковников, авторитетов, и прочих лже-учителей сбивающих овец Христа на широкую и скользкую дорогу
Ничего личного, мир Вам и приятного чтения Библии.
Ссылки на Библию, на ваш выбор:
ПЕРВАЯ

Вторая

Третья

[Александр1517]

Это знаешь, как субботники свели субботу к отдыху. Типа мы так (отдыхая) творца показываем. Ленью Творца не покажешь!

А Вы ещё, я смотрю, и перевирать способны. Как же так, Вы же вроде как совершенный человек с новой природой!

Я в Христе имею полноту!

Глупо смотритесь. Жаль, что себя со стороны не видите.

[Александр1517]

- Это вы или от скудости знания Учения Христа написали или вам очки РПЦ уже успели одеть

Вот это и есть тот самый апломб, который ставит Ваших оппонентов в более выигрышное положение перед Богом. Вы спорите и даже оскорбляете, а с Вами пытаются обменяться мнениями - любыми. Разницу понимаете? Не цитированием Библии определяется правильность, а плодами! Неужели Америка?
Более того, почти уверен, как Вы мне сейчас можете ответить. Успокойтесь и уважайте иные точки зрения и лучше не рассказывайте, а больше показывайте. 2Петра1,5 "...покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность..." Божьих Вам благословений

[Pavel.]

У православных не всё по Библии, так как нет чистоты православия.
В древней Церкви отцами пресвитеров не называли.Всё по Библии.

Дело в том что священнослужители извращают веру.
Но протстанты не правы в том что вообще начисто всех святых отвергли....

[tabo]

У православных не всё по Библии, так как нет чистоты православия.
В древней Церкви отцами пресвитеров не называли.Всё по Библии.

Дело в том что священнослужители извращают веру.
Но протстанты не правы в том что вообще начисто всех святых отвергли....

Ты можешь показать как исказили\извратили Православную Веру священнослужители?

Обличение Церкви за то, что ее именем называются люди далекие от веры - это (по меньшей мере) недоразумение.

вот брат так говорит http://www.evangelie.ru/forum/t51872...ml#post1436184

[Pavel.]

[quote=tabo;1436272]Ты можешь показать как исказили\извратили Православную Веру священнослужители?

Да.Например повторным венчанием, вопреки Библии.Социальной концепцией 18 года.

[tabo]

[quote=Pavel.;1436318]

Ты можешь показать как исказили\извратили Православную Веру священнослужители?

Да.Например повторным венчанием, вопреки Библии.Социальной концепцией 18 года.

приведи пример одного такого случая а лучше трех.

[Ольгерт]

А Вы ещё, я смотрю, и перевирать способны.[

Но так получается. Ведь покой у почитателей субботы - это символ Творца.
ТЕма не об этом. Как пример ведь был дан!

Глупо смотритесь. Жаль, что себя со стороны не видите.

ПОчему же я как раз вижу! А мне Вы знаете все равно в этом плане. МЫ все для Бога глупо смотримся!

[Ольгерт]

Никакой "маски" не было. У христиан есть Бог, пришедший не "под видом человека", а человеком - и это суть Евангелия.

И в чем откровение? Ну пришел? Так ведь и ушел. В чем тайна? Разве только в этом была тайна благочестия? В явлении человека как Бога? Или Бога как человека имеющего картинный, идольский облик, который растирожирован и также искажен, что не узнаваем!

9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,

но теперь мы опять имеем Бога , которого не видим. Т.е. все на словах, или на Слове!

Но Боговоплощение - это уже не рассказ "о", а личное, непосредственное знакомство с Тем, о Ком на словах говорили пророки.

Каким образом? В чем отличие?

1 Ин.
1 О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, -

Это сви-во Апостолов. Вы то тут при чем? Вы даже еще не рождены свыше, как верите!

В христианстве Иисус Христос не просто "антропоморфный", а "антропосущный". И при этом и во плоти Он Бог - не только в духе.

ТАк это еще хуже! Бог сведен к плоти!

Поэтому сделано было, как сделано - и Иисус Христос истинно родился человеком, а не надел "человеческую форму"... поносить...

Написано, что Христос был в форме Бога. Это Фил. 2. ТАк что я не так уж далек от истины!

И на Небо не только "вернулся Бог" - но и "вознесен человек".

Не правда. Бог не может возвращаться. Он не плоть. Говорю же - антропоморфизм! Христос был крайне деликатен с формулировками. Ну если не считать Его Слов, что Он и есть Отец. Но и эта крупица догматами ПЦ полностью отвержена.
Я не к тому, что Бог не Христос. Я к тому, что человеческий облик или схема (руки, ноги, скелетное сходство) - это вовсе не то, что Бог хотел явить. Христос не являл облик человека, Христос явил любовь, которая не могла быть без жертвы, а жертва без плоти. Образ челвоека тут не при чем. Тут важна структура , тайна единства плоти и ДУха Божиего.

Это уже не "словестное откровение", а реальное событие и реальный путь.

У Бога все реально. Его Слово делает. Вы не верите этому и это ВАША ПРОБЛЕМА!
Для Бога невидимое также реально как и видимое. Более того, даже порой наоборот случается. Людям кажется все - нечестивец , а он для Бог а святой!

Твое "это" было сделано (образ Христа в облике человека был показан).

И что этот облик дал? Вы его видели? Как Он выглядит? Христос - это землистый нос, губы, круглые знаки глаз без век. Что видим?

Если они уходят "в пустыню" - то не "в плотский вакуум", а "от мiрской суеты".

Как знать. В первое время там нет ни икон, ни обрядов.

При этом ни от богослужения, ни от икон, ни от храма (если можно дойти) или хотя бы своей маленькой часовенки (молельни) не отказываются.

Когда стояли на столбе отказывались. И когда в тюрьмах были. И когда в экстремальных условиях без священства песком крестились.

А подвиг столпничества - это стояние НА столпе.

Ну на столпе. Суть не поменялась!

Это не означает, что оно признается. Это чудо от Бога.
Чудеса не могут "признаваться обрядом".

Наоборот обряд стал чудом. Это верно именно по отношению ктому случаю. Т.е. в силе Бога явить это чудо ровно столько раз, сколько это нужно. ТЕм более , что Апостолов через руки которых чудесные дары раздавались уже нет. А в ПЦ даже обряд возложения рук иногда заменялся другим. Т.е. отношение к обряду не ахти!

А если принимать языки как знамение для неверующих, которое дается ИМ (неверующим) от Бога - то как можно верующему просить у Бога знамений для кого-то, "только чтоб это через меня"?

Почитай 1 Кор. 14. ТАм четко сказано о ревновании даров.

[elios]

В христианстве Иисус Христос не просто "антропоморфный", а "антропосущный". И при этом и во плоти Он Бог - не только в духе.

Как насчёт этих слов?
Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем(2Кор.5:16).

[Legato]

Ну нельзя,Господа,вырывать кусок текста из Библии и рассматривать его отдельно...
Так одно и то же предложение можно использовать в разных риторических вопросах
и оно не только подойдет по смыслу,но и изменит его,добавив,при чем везде по-разному.
Кто читает много Библию,тот понимает это.