И. Дамаскин: лже-учитель или основатель Православия ?

[Maurerfreude]

друг, в Церкви которую арендуем, даже 500 не поместится а Эмигрантов приходит всего человек 15- 20ть ...

Спасибо, это лучшая характеристика Вашей "деятельности". Вернее, не характеристика, а ПРИГОВОР. Евангелизация провалена, потому и подменяете реальную миссию беснованием и поиском "врагов Христианства", чтобы хоть как-то отчитаться "о проделанной работе".

не больно то хочет Русский человек слазить с печи да идти в Церковь.

Вы не поняли: он не хочес идти в ВАШУ церковь. И я прекрасно понимаю, почему. 15 человек за 20 лет! Вообще-то, это позор.

По статистике у Вас ( Православных) крещено более 80% а ходит в Церковь регулярно меньше 3%

Это общая проблема "номинальных конфессий": у лютеран в Дании или англикан в Соединеном Королевстве схожая картина. Но проблема есть, согласен. Не согласен только с "рецептами" от патриарха Кирилла по ее преодолению. А вообще, я обожаю, когда начинают прибегать к чисто советскому аргументу в стиле "а в Америке негров вешают"

друг, пресной - питьевой воды на земле всего 3% , и что, теперь не жить не кому?

Аналогия не понята.

лучше маленькая свечка чем полная темнота.

Так я и думал: оправдание своей полной миссионерской несостоятельности найдено в объявлении собственной исключительности, мол, кругом "тьма",
"идолопоклонство" и "сатанизм" и только мы единственные (15 человек) все из себя "правильные" и т.д. Успехов!

друг, мы раздаём беЗплатно.

В чем также нет никакого смысла: Новый Завет я видел в церковных лавках и по пятьдесят рублей, а неимущему и так дадут бесплатно.

За последние двадцать лет эта проблема уже решена и решена она не вами, впрочем, как и проблема снабжения продовольствием.

Эту возможность тоже осваиваем, у меня в подписи ссылка на скачку беЗплатного Евангелия ( 27 книг) в МР3 формате.

В Эхоконференции RU_BIBLE в ФИДО еще пятнадцать лет назад постились списки ресурсов, откуда можно скачать Библию. Сейчас это тоже не проблема.

так бы и сказали: в Церкви Сребролюбов устроили ТОРЖИЩЕ.

Михаил, Вы обнаружили свою полную некомпетентность относительно свечного ящика, потому и беснуетесь. Протестанты на Трехсвятительском тоже Библии продают и у католиков есть лавка по продаже Библий. Ситуация, когда свечной ящик находится далее чем в притворе не нормальна и последовательно искореняется.

Христа на Вас нету= разогнать не только продающих но и пакупающих!

Прибегать к насилию не советую. Иначе Вы мало чем будете отличаться от бесноватого путинюгенда.

[Maurerfreude]

Все "по вере". Что прикосновение, а лучше поцелуй идола, исцеляют. О Боге зачем думать.? Ведь есть св. Иван - костолом! А если головная боль - то это к Ивану Крестителю! Ведь ему же голову усекли... Вот ее и цалуем.
Связь прямая.

Не понял, какие ко мне претензии? Ссылку по мощам читали?

Все кругом отцы. И 1000 лет назад, и сегодня - по амвонам святостти, да и любой попик (даже 25 летний)

Нет. Это нарушение 14го правила Трулльского Собора. 25летнего я за священника вообще не считаю и мне он не авторитет.

Напомню, то от чего вы отказываетесь и с завидным упорством.
"...и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; ..." ( Матф.23:9)
Я знаю уже, что у вас масса демагогических объяснений этого, прямого по смыслу, места. Не утруждайте себя....

И тем не менее, апостол Павел сказал "братия, отцы!" Демагогия тут ни при чем.

Что же до традиций.... то
"... но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим. ...". [(Матф.15:9)

В пятом стихе той же главы прямо и без демагогии сказано, что имеется ввиду.

Со стороны РосЖелДорГлавы я пиара как-то не заметил...

Потрудитесь предварительно изучить тему.

А обер-прессователь православия Кураев - тот в последние годы порезвился. Особенно в прошлом годе.

Я весьма плохо отношусь к Кураеву после его расправы с Диомидом, Викентием и Петром Кузнецовым.

Когда его ложь вскрылась... А вы, православные, чего же молчали?

Снова не понял сути претензий. Вообще-то, Кураев, как раз, признал рукотворность огня, по поводу чего завозмущались в РЖД.

[анатолий17]

но для начала: приведите один единственный обряд православия, который обоснован Учением Христа!
жду...

Начнем по порядку
Первое таинство ,,Крещение,,что у нас здесь не по Библии?

[анатолий17]

1. Миропомазание освящение человека путем смазывания его ароматической смесью (миро);
2. Евхаристия (причащение), при совершении которого верующие, согласно христианскому вероучению, приобщаются к Христу и тем самым освобождаются от грехов (в Православной церкви и миряне, и духовенство причащаются хлебом и вином, в католической: духовенство хлебом и вином, миряне, как правило, лишь хлебом);
3. Исповедь (покаяние) раскрытие верующим своих грехов священнику и получение прощения, «отпущения грехов», от имени Христа;
4. Брак (венчание) (в Католической церкви не подлежит расторжению);
5. Елеосвящение (соборование) больного (согласно православному учению, больному прощаются грехи, которые он забыл или не успел исповедать);
6. Священство (рукоположение) посвящение в священнослужители, совершаемое епископом (сложилось в процессе образования сословия духовенства).

облегчаю вам задачу чем вам не нравятся остальные таинства?

[Michael2]

Начнем по порядку
Первое таинство ,,Крещение,,что у нас здесь не по Библии?

Вы шутите?
в соседней ветке об Крещении именно православные свернулись в трубочку!!!

перечитайте ту ветку: полезно и Вам узнать, что даже Крещение у Вас НЕпо Учению Христа.

[tabo]

Вы шутите?
в соседней ветке об Крещении именно православные свернулись в трубочку!!!

перечитайте ту ветку: полезно и Вам узнать, что даже Крещение у Вас НЕпо Учению Христа.

Одно из семи Таинств Церкви - духовное рождение (Ин.3:5). После крещения человек становится членом Церкви, и может принимать участие в Церковных Таинствах.

покажи как учил Иисус Христос Крестит ?

[Michael2]

1. Миропомазание освящение человека путем смазывания его ароматической смесью (миро);
2. Евхаристия (причащение), при совершении которого верующие, согласно христианскому вероучению, приобщаются к Христу и тем самым освобождаются от грехов (в Православной церкви и миряне, и духовенство причащаются хлебом и вином, в католической: духовенство хлебом и вином, миряне, как правило, лишь хлебом);
3. Исповедь (покаяние) раскрытие верующим своих грехов священнику и получение прощения, «отпущения грехов», от имени Христа;
4. Брак (венчание) (в Католической церкви не подлежит расторжению);
5. Елеосвящение (соборование) больного (согласно православному учению, больному прощаются грехи, которые он забыл или не успел исповедать);
6. Священство (рукоположение) посвящение в священнослужители, совершаемое епископом (сложилось в процессе образования сословия духовенства).

облегчаю вам задачу чем вам не нравятся остальные таинства?

1) 2)3)4)5) и 6) у православных НЕпо Учению Христа а ещё хуже: противоречит прямому Учению Господню, особенно: Рукоположение! ( только прочтите например обряд рукоположения в Дьяконы= полный масноский обряд, где самого Рукоположения даже нет!!!)

То же Священство: как сами говорят Православные: по чину Ааронову у них! ( кто знает НЗ, тот поймёт что это Священство ликвидировано Самим Христом)
а Причастие.. вообще молчу, для ознакомления прочтите 1 Кор. 11-ю главу и сравните православную КАШКУ с водой раздаваемую ЛЖИцей... не говоря что копьё даже специальное сделали и бьют каждый раз в бок Хлебу..
вообще извращенцы..
а брак: священники их имеют детей на стороне- жён. и служат!
что говорить о простых прихожанах, которым вдолбили: чем больше матрёне помолишся и свечек поставишь= тем больше гарантии что спасёшся!!!

Так Вы действительно хотите, что бы я разобрал по " косточкам" Вами приведённое или прочтёте отдельные ветки на этом форуме, где всё уже обьяснили Христиане с Библией в руках: ересь! ересь православня, ничего общего не имеющая с Учением Христа и Узким Путём!!

[tabo]

Давай покажи брат как надо Крестить по учению Иисуса Христа ?

[анатолий17]

Вы шутите?
в соседней ветке об Крещении именно православные свернулись в трубочку!!!

перечитайте ту ветку: полезно и Вам узнать, что даже Крещение у Вас НЕпо Учению Христа.

Ну так давайте обсудим в личном так сказать диалоге ,а не с чужих слов
Что именно в крещении мы делаем не так?

[анатолий17]

1) 2)3)4)5) и 6) у православных НЕпо Учению Христа а ещё хуже: противоречит прямому Учению Господню, особенно: Рукоположение!

Давайте о порядку

В Православной Церкви существуют три степени священства: низшая диакон, затем пресвитер (священник, иерей) и епископ (архиерей). При посвящении в диакона, ставленник (то есть принимающий сан) получает благодать лишь служить (то есть помогать) при совершении таинств. Посвящаемый в священника (пресвитера) человек получает благодать самому совершать большинство таинств, но только от лица правящего епископа. А при посвящении в епископа (архиерея), ставленник получает благодать не только совершать все таинства, но и посвящать других для совершения таинств.
Перед рукоположением во диакона ставленник проходит ставленническую исповедь перед епархиальным духовником за всю свою жизнь. После этой исповеди духовник говорит архиерею, достоин ставленник или нет принять священный сан.
Рукоположение диакона и иерея может совершать лишь архиерей. Это таинство совершается во время литургии. Ставленник трижды обводится вокруг престола, стаёт перед престолом на колени и кладёт на него свою голову, на которую архиерей возлагает омофор и свои руки (отсюда и название рукоположе́ние), что означает возложение рук Христа, читает особую молитву. Епископ молится об избрании человека священником при незримом присутствии Господа.
Затем архиерей вручает рукоположенному необходимые для его служения атрибуты и провозглашает «Аксиос!» (греч. достоин), на что священники, хор и все присутствующие тоже отвечают троекратным «Аксиос!». Этим возгласом церковное собрание и община свидетельствует о своём согласии на рукоположение достойного ставленника.
Рукоположение в сан диакона совершается архиереем за Литургией после Освящения Даров. Во время совершения самого таинства архиерей вручает новопоставленному диакону атрибуты диаконского служения поручи, орарь и рипиду.
Рукоположение в сан священника (пресвитера) совершается архиереем за Литургией после Херувимской песни, перед Освящением Даров. Во время совершения самого таинства архиерей вручает новопоставленному священнику атрибуты его служения епитрахиль, пояс, фелонь, наперсный крест и Служебник.
Приняв сан, рукоположенный принимает на себя обязанность служить Богу и людям, как служил сам Господь Иисус Христос в своей земной жизни и апостолы. Рукоположенный пресвитер может совершать таинства крещения и миропомазания, от имени Господа прощать грехи раскаявшимся грешникам, совершать святую евхаристию, а также совершать таинства брака и соборования.
Рукоположение в сан епископа в современной практике православной церкви осуществляется несколькими епископами (собором епископов). Оно совершается за Литургией после Малого входа, перед чтением Апостола. При рукоположении во епископа на главу новопоставляемого епископа возлагается раскрытое Евангелие. Это Евангелие держат в своих руках все служащие архиереи. Этим символизируется тот факт, что епископ ставится самим Господом, а служащие архиереи лишь исполнители Его воли.

ЧТО ВАМ НЕ НРАВИТСЯ?

[Герман С.]

и сравните православную КАШКУ с водой раздаваемую ЛЖИцей...

Michael, что у Вас за манера такая: говорить о том, о чем не имеете ни малейшего представления?
Какую "кашу"?
Может быть начнете за свои слова ответ держать?

[tabo]

Может быть начнете за свои слова ответ держать?

Оставь его он держать ответ перед Господом будет.

[lemnik]

[quote=анатолий17;1677871]

1. Миропомазание - ваше или навязанное вам мнение. Для освящения (отделения для Бога) ничем мазатоь людей не нужно. В Библии обязательности для этого действа, к условия освящения и спасения нет.
2. Евхаристия (причащение) - ваше или навязанное вам мнение. В действительности евхаристия переводится с греческого как благодарение (это элементарно) а вы вносите путаницу в умы. При ее совершении мы с благодарностью вспоминаем, что Он для нас эначит. А ваше или чье-то иное вероучение раздуло эту Христову мысль, о воспоминании, до размеров неописуемых и носится с ними... для продажи идеи. Хлебушка поел, dина глотнул и "тем самым освобождаются от грехов"? Все - безгрешен... Нигде не сказано, что хлеб и вино даются "во искупление грехов".. Только в воспоминание. Эх, хороша придумка..
3. Исповедь (покаяние) ваше или навязанное вам мнение. Субъектом покаяния совсем не должен быть именно священник, в вашем понимании. Святы (отделены) мы все. Согласно Библии все мы царственное священство. Да и Слово Божье говорит:с "..Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: .." ( Иак.5:16) Все. Больше ни о "покаянии", ни о "раскрытии верующим своих грехов священнику и получение прощения, «отпущения грехов», от имени Христа;" нет говорится нигде и ничего а Евангелии.
4. Брак (венчание) - ваше или навязанное вам мнение. Есть основание ставить знак равенства, объединяющий эти понятия? Такого и сова-то, венчание, и в Библии нет.... Опять придумка, для сгребания треб...;
5. Елеосвящение - ваше или навязанное вам мнение. Православное учение настолько расходится с учением Христа, что вполне подходит под определении как ересь.;
6. Священство (рукоположение) ваше или навязанное вам мнение. Вы сами сказали, что "сложилось" Следовательно для христтианина необязательно.

Ну и где (в чем) ваши таинства?

[tabo]

Ну и где (в чем) ваши таинства?

тоесть? поясни что ты хотел сказать



ПС ты тоже не признаешь СЕМЬ ТАИНСТВ Христовых?


Что такое таинство? Само это слово подразумевает что-то таинственное, что-то превышающее наше разумение, когда в результате наших человеческих действий и слов, в нашу жизнь приходит что-то такое, что невозможно выразить словами, и мы становимся лучше, чище, сильнее.
Вот определение таинства, которое дает нам Церковь. Таинство - это совокупность священнодействий и молитв, в результате которых на их участников нисходит благодать Святого Духа.
Таинств Церкви - семь: Евхаристия, Крещение, Миропомазание, Брак, Покаяние, Священство, Соборование, или Елеосвящение.

[lemnik]

тоесть? поясни что ты хотел сказать
ПС ты тоже не признаешь СЕМЬ ТАИНСТВ Христовых?
Что такое таинство? .

1.Ну, если, разве что, для ТЕБЯ сказанное таинство, то я умываю руки... Как врачи после больных, а не как Пилат...
2. Не. Я признаю. Если слово Христовых убрать. Откуда их религиозные креликалы взяли - это для меня большая тайна....
3. Совершенно правильный вопрос. А действительно? Что это? Слово это в Библии возникло лишь однажды. Его должны дьяконы в своей вере хранить. То есть делать свое дело, не кичасть особыми заслугами и успехами в вере...
Органную музыкум православие не признает богоугодной. Музыка протестанта И.С. Баха объективно есть. Но для вас она не существует. хоть и служит добру. Значит она ТАИНСТВО-О-О-о-о...