Кто основатель современной РПЦ МП?

[аким]

Ау! (типа эхо) Вы адекватно воспринимаете прочитанное? Какие проклятия? В каком сне они Вам приснились? По-меньше слушайте "юмористов" типа Сандея, Ледяева с Журавлевым - и будете нормально воспринимать информацию.
Ау! (снова эхо)

Э-гей?Кто живой здесь? (эхо)-Гей,гей...
Какие проклятия?...
Ваша церковь проклинала строобрядцев?

[Danila]

ХМ,где я о чаше говорил?
Так значит вышел цветочек... в чашу что-ли?

Просто сказка так у Бажова называется: "Каменный цветок".

Я не воюю с православием,тут просто товарищь его белым и пушистым выставляет,"ни пятна ни порока"-преемственность,истинность,единственность и проч. проч.
Похвалиться же немощами неможет.Нехватает сил или корпоративная этика недаёт?

Начните с себя. Я бы вот рад своими немощами похвалиться, так дайте же мне образ покаяния...
Значит когда Вы кого-то макаете, пардон, в дерьмо, он должен при этом в немощах хвалиться? Говорить: "Давай, давай, Акимушка, еще!". Вы же бред несете, впрочем как всегда... Основатель Церкви - тот, кто рукопожил Её предстоятелей, это Вы понимаете? Что, Сталин рукоположил в епископы патриарха Сергия (Страгородского)? О чем собственно спор в этой теме?

[Danila]

Э-гей?Кто живой здесь? (эхо)-Гей,гей...
Какие проклятия?...
Ваша церковь проклинала строобрядцев?

Понятие проклятия в каноническом праве Православной Церкви отсутствует. Анафема на старообрядцев была наложена РПЦ в 1666 и снята в 1971. Что не понятно?

[аким]

Понятие проклятия в каноническом праве Православной Церкви отсутствует. Анафема на старообрядцев была наложена РПЦ в 1666 и снята в 1971. Что не понятно?

Хорошо вот вы ясно и просто ответили,а Димсер юлит.
Я его сколько могу об этом спрашивать?Унас уже был прецедент,он сутки не мого понять,что личное местоимения,с большой буквы-Он,Тому,относится к Богу...
Так вот,я по прежнему жду именно от него ответа на вопрос!

[аким]

Просто сказка...

Просто сказка так у Бажова называется: "Каменный цветок".

Начните с себя. Я бы вот рад своими немощами похвалиться, так дайте же мне образ покаяния...
Значит когда Вы кого-то макаете, пардон, в дерьмо, он должен при этом в немощах хвалиться? Говорить: "Давай, давай, Акимушка, еще!". Вы же бред несете, впрочем как всегда... Основатель Церкви - тот, кто рукопожил Её предстоятелей, это Вы понимаете? Что, Сталин рукоположил в епископы патриарха Сергия (Страгородского)? О чем собственно спор в этой теме?

Данила,вы незнаете об чём речь в теме,кто,что сказал,а выводы делаете...Это привычка такая,сказочная?

[dimser]

очередной еще раз..

Э-гей?Кто живой здесь? (эхо)-Гей,гей... Какие проклятия?... Ваша церковь проклинала строобрядцев? ...
Хорошо вот вы ясно и просто ответили,а Димсер юлит.

Аким, Вы видимо еще не почитали сообщение №401. Иначе бы не написали эту ахинею снова.
Анафему - провозглашали, но не проклинали. Но Вы так и не различаете терминов "проклятие" и "анафема". Читайте, это занятие намного благообразнее чем безосновательная клевета .
Впрочем, Даниил ответил уже Вам достаточно ясно.

[Vit.]

. Вы же бред несете, впрочем как всегда... Основатель Церкви - тот, кто рукопожил Её предстоятелей, это Вы понимаете? Что, Сталин рукоположил в епископы патриарха Сергия (Страгородского)? О чем собственно спор в этой теме?

Никто не поставил вопрос об основателе Православия (тогда ваши упреки были бы в тему), а вопрос стоит о том кто основал РПЦ,которой до 1943г.небыло.Вот тут и суть темы,что и как появилось в 1943г и кто приложил руку к этому образованию.(тем более что многие православные сами считают, что РПЦ было организовано Сталиным).

[dimser]

...(тем более что многие православные сами считают, что РПЦ было организовано Сталиным).

Это Вам Аким сказал или Радж? Не верьте им, они Вас обманули.

[аким]

Аким, Вы видимо еще не почитали сообщение №401. Иначе бы не написали эту ахинею снова.
Анафему - провозглашали, но не проклинали. Но Вы так и не различаете терминов "проклятие" и "анафема". Читайте, это занятие намного благообразнее чем безосновательная клевета .
Впрочем, Даниил ответил уже Вам достаточно ясно.

Вы специально тормозите или как?
От вас нужен ответ,а не от Данилы!
Анафема это анафема,а проклятие это проклятие...Ау!?
Были проклятия или нет?Да или нет?Да или нет!Да или нет!

ЗЫ:Безосновательная клевета...Гы-гы,а чё есть основательная клевета?
Кончайте вату катать!

[ma3471]

Никто не поставил вопрос об основателе Православия (тогда ваши упреки были бы в тему), а вопрос стоит о том кто основал РПЦ,которой до 1943г.небыло.

Как это не было? А откуда тогда взялись Патриарх и священники...ВЕРУЮЩИЕ? Раз и появились...по приказу Сталина?

[Vit.]

Как это не было? А откуда тогда взялись Патриарх и священники? Раз и появились?

Да,можно сказать за ночь,доставили в Москву с лагерей всех тех,кто готов был сотрудничать со Сталиным и так образовалась,эта самая РПЦ.А те из православных,кто не пошел на компромис с совестью,так в Сибири и умерли,не признавая до конца своих дней,эту самую РПЦ,которой вы так восхищаетесь.

[Danila]

Да,можно сказать за ночь,доставили в Москву с лагерей всех тех,кто готов был сотрудничать со Сталиным и так образовалась,эта самая РПЦ.А те из православных,кто не пошел на компромис с совестью,так в Сибири и умерли,не признавая до конца своих дней,эту самую РПЦ,которой вы так восхищаетесь.

А до этого РПЦ не было? А что же было? Какая же Церковь получила автокефалию в 1448 году? Где были рукоположены большинство представителей епископата, присутствовавших на Поместном соборе 1943 года?

[dimser]

еще много раз... для "особо" внимательных!

Вы специально тормозите или как? От вас нужен ответ,а не от Данилы! Анафема это анафема,а проклятие это проклятие...Ау!? Были проклятия или нет?Да или нет?Да или нет!Да или нет!

Аким, еще раз - читаем, читаем и читаем (это полезно ). Возвращаемся к сообщению №411 и читаем по слогам:

Анафему - провозглашали, но не проклинали. Но Вы так и не различаете терминов "проклятие" и "анафема".

Уже лучше с восприятием? Если нет - возвращайтесь в начало сообщения и заново. И так пока не увидите написанного .

ЗЫ:Безосновательная клевета...Гы-гы,а чё есть основательная клевета? Кончайте вату катать!

Есть клевета на пустоте, без свякого основания (типа Вашей), а есть клевета на основе какого-либо недаказанного документа или факта, при доказательстве которого, клевета перейдет в разряд обвинения.

[ma3471]

]А те из православных,кто не пошел на компромис с совестью,так в Сибири и умерли,не признавая до конца своих дней,эту самую РПЦ,которой вы так восхищаетесь.

Они тебе сами сказали в исповеди перед смертью? Или придумал? А с чего ты взял что все умерли?

Итак по-твоему куда делась Русская Православная Церковь членов которой и ссылали в те самые лагеря откуда их потом и высвободили?
Куда она по-твоему делась? Исчезла? Прекратила свою историю? Врата ада получается таки одолели её?

Ну ка кались...до белого каления.

[Максим К]

Вы вообще внимательно читаете?
Кто первый речь завёл о проклятии?Я что-ли?
Я говорил о напрасных,братоубийственных анафемах наложенных друг на друга православными.ОК?
Вы приплели сюда проклятия,но и для проклятий в ПЦ место нашлось, собор 1666г.
Церковь Христова действительно не может проклинать,так что делайте выводы молодой человек!
Ссылочку на решения собора дать или сами потрудитесь?
Прежде чем голословно обвинять и умничать поучите матчасть,тем более когда вам уже был указан источник.Хорошо?

ЗЫ:УПЦ КП-17 миллионов человек,у РПЦ МП -около 12.5,могу уточнить.Так что не надо ля-ля...)))

Там, в этой истории со старообрядцами конечно много неправильностей с обеих сторон. Но ведь эта ошибка признана. То что тогда имело место быть - не значит что отражает православную позицию. Мало ли было влияния католического или протестантского в 18 - 19 веках допустим, можно приводить Феофана Прокоповича и т. д., но это именно искаженные взгляды ряда "деятелей".
Я с Вами согласен, что соборы середины 17 века не делают особой чести ряду церковных деятелей. Никон - у нас не во святых, его позиция критикуется. Однако мы не католики, которым кровь из носа, но надо доказать что Гонорий - не еретик. Восточные патриархи тоже скажем не оправдали ожиданий. Однако православие здесь не при чем.
ЗЫ "На Украине...: каноническая УПЦ МП (9 тысяч приходов) и раскольничьи Украинская Православная Церковь Киевского Патриархата (УПЦ КП) (2 тысячи приходов) и Украинская Автокефальная Православная Церковь (УАПЦ) (600 приходов). Таким образом, примерно 15-16 млн. жителей Украины - прихожане УПЦ МП, 3-4 млн. - УПЦ КП и около 1 млн. - УАПЦ."
РЕЛИГИОЗНЫЙ СОСТАВ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ