Тоталитаризм в 21 веке.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Elf18
    Ветеран

    • 05 January 2019
    • 31332

    #1906
    Сообщение от саша 71
    Так ведь и я об этом !
    Западу, и только западу.
    С тех пор, принципиально, ничего не изменилось.
    Вранье, Мамай был хан узурпатор и боролся за власть в Орде.
    Византия в это время как раз востановилась, а как раз папство было в кризисе .
    Кстати, во время усиления Халифата , Византия в противовес им поддерживввла монгол

    У Генуи как раз в это время была война с её конкурентом Венецией

    Недопустимое название — Википедия
    В результате экономического кризиса Европы в конце XIV века, а также длительной войны с Венецией, достигшей пика в поражении при Кьодже, Генуэзская республика вступила в период заката.
    и именно Генуэя помогла востановиться Византии и стала её союзником
    В XIII веке Генуэзская республика вступила в союз с Никейской империей и помогла ей вернуть Константинополь в 1261 году. Союз позволял Генуе беспрепятственно торговать на огромной территории Византийской империи. В те же годы были захвачены многие острова на Эгейском море. Самым важным был остров Хиос, который был потерян только в 1566 году.Вскоре Республика продвинула свои торговые интересы на Чёрное и Азовское моря, где она начала контролировать, в частности, многие поселения в Крыму.
    Последний раз редактировалось Elf18; 04 March 2021, 03:47 PM.

    Комментарий

    • Tegularius
      Ветеран

      • 22 May 2010
      • 3957

      #1907
      Сообщение от JDunS
      Ну а народ то где был ? Зюганов слил выборы 96 «под давлением Запада» ?
      Зюганов выборы не слил, победа Ельцина была подтасовкой. Это позже выяснилось. А западу разумеется было понятным с самого начала. Но ни одного самого скромного голоса никто не подал. Сравните с реакцией например на выборы в Белоруссии.

      Кстати, что из «народной собственности» приватизировал в 90-е «на халяву» Запад, какие транснациональные корпорации участвовали и выиграли залоговые аукционы ?
      Запад выиграл во многих отношениях. Во-первых, доступ к дешевой (меньше 20 дол.) нефти и газу, ведь зарплаты тогда в России были копеечные, и рента тоже копееечная. Дешевые энергоносители обеспечили экономический бум в 90-х в странах Запада
      Закрытые порезанные на металлолом предприятия (кроме сырьевых) - выгодны, потому что исчез потенциальный конкурент.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от qwertyu
      главное, чтобы ни одна область Украины не повторила ашипок, как донецкая и луганская....развели, как лохов нас расеянцыпутинцы.....мы думали, что как крым выйдем в ,,родную гавань,,....а гавань оказалась с гнильцой...
      Развели не вас, а конкретно таких как ты. Не путинцы тебя развели, а майдановцы. Обещали, что примут вас в Евросоюз и что будете жить как во Франции.

      Комментарий

      • Tegularius
        Ветеран

        • 22 May 2010
        • 3957

        #1908
        Сообщение от Elf18
        Каждый народ живёт в соответсвии ср своей производительности труда
        Дело в том, что за один и тот же труд жители стран золотого миллиарда могут зарабатывать в десятки раз больше, чем жители самых бедных стран.
        Так построена современная экономическая система.
        Вы лицемерно боретесь с проявлениями расизма внутри ваших стран, но тот самый расизм узаконен на уровне экономических отношений.
        И жители бедных страны даже не могут просто произвести качественный товар и продать его в Америку или Великобританию - действуют заградительные пошлины.
        Украине например позволено продавать в ЕС ограниченный набор товаров в ограниченном количестве - то, что не требует кквалицфицированного труда и вредит экологии. Рапс, который истощает почву, энергию, произведенную на тепловых электростанциях, металл, выплавленный на дымящих заводах. Или вот - лес кругляк, вырубленный в Карпатах, с радостью покупают (и даже заставляют разрешить его вывоз), а вот произведенную из него мебель - нет. Мебель они лучше произведут сами у себя, заплатят зарплаты и налоги.

        Комментарий

        • Elf18
          Ветеран

          • 05 January 2019
          • 31332

          #1909
          Сообщение от Tegularius
          Дело в том, что за один и тот же труд жители стран золотого миллиарда могут зарабатывать в десятки раз больше, чем жители самых бедных стран.
          Так построена современная экономическая система.
          .
          В этой теме уже объяснялось , что бедные страны могут предоставить лишь низко квалифицированные работы
          (в лучшем случае . Ибо организовать системный труд не все могут. )
          в том время как для современной экономики нужны прежде всего высоко квалифицированный труд
          И безграмотно путать предпринимательскую прибыль и зарплату.
          Прибыль предпринимателя возникает не потому что он "мало платит работникам ", напротив , только полной оплатой работы по свободным контактам можно её получить
          но главное это -правильная организация работы предприятия


          И жители бедных страны даже не могут просто произвести качественный товар и продать его в Америку или Великобританию - действуют заградительные пошлины.
          что бы продать товар его надо сначала произвести
          а для этого нужно создать как минимум правовую систему , научно-техническую инфраструктуру.
          В 20 веке все страны стали свободные, но несмотря на поддержку ООН , стран Европы , не могут создать прежде всего правовую систему
          об этом говорится в книге " why nations fail" Почему одни страны богатые , а другие бедные".
          Но все кто торгует с США , ЕС -богатеют , Южная Корея , Сингапур, Тайвань и тд

          Комментарий

          • Tegularius
            Ветеран

            • 22 May 2010
            • 3957

            #1910
            Сообщение от Elf18
            В этой теме уже объяснялось , что бедные страны могут предоставить лишь низко квалифицированные работы
            (в лучшем случае . Ибо организовать системный труд не все могут. )
            в том время как для современной экономики нужны прежде всего высоко квалифицированный труд
            Речь о том, что за одинаковый труд с одинаковой квалификацией (горничная, учитель, таксист и пр.) оплата отличается во много раз. Из-за этого и возникает проблема массовой миграции, в т.ч. нелегальной.

            И безграмотно путать предпринимательскую прибыль и зарплату.
            Прибыль предпринимателя возникает не потому что он "мало платит работникам ", напротив , только полной оплатой работы по свободным контактам можно её получить
            Как было доказано К. Марксом, предприниматель по-сути крадет труд наемного работника, его прибыль - недоплаченный труд его работников. Это и есть эксплуатация.


            но главное это -правильная организация работы предприятия
            Это уже давно не актуально. Это когда-то давно люди вкладывали душу в свой бизнес, родители передавали детям семейные традиции. Сейчас имея средства ты покупаешь франшизу. Вникать в суть бизнеса вообще не обязательно, всё уже создано до тебя - будь-то франшиза Макдональдс, Икеа или тысячи других. Просто вложил деньги, получаешь прибыль и не паришься.

            что бы продать товар его надо сначала произвести
            а для этого нужно создать как минимум правовую систему , научно-техническую инфраструктуру.
            Никакая особая правовая система не нужна, чтобы вырастить урожай или собрать мебель. А попробуйте продайте в богатые страны. Везде пошлины, квоты, стандарты и прочие торговые барьеры.

            Но все кто торгует с США , ЕС -богатеют , Южная Корея , Сингапур, Тайвань и тд
            Все говорите? А почему не богатеет Гаити, Гондурас, Афганистан, Филиппины? Африка разве не торгует, а почему не богатеет?

            Комментарий

            • zeroman
              Ветеран

              • 04 November 2012
              • 23681

              #1911
              Сообщение от Tegularius
              Или вот - лес кругляк, вырубленный в Карпатах, с радостью покупают (и даже заставляют разрешить его вывоз), а вот произведенную из него мебель - нет. Мебель они лучше произведут сами у себя, заплатят зарплаты и налоги.
              Когда пишет малограмотный дурачёк это видно сразу. Нормальный бы открыл сайт Икеи и прочитал бы, что мебельные гиганты на западе руководствуются IWAY стандартом . Он запрещает использовать лес из конфликтных зон и нелегально вырубленный лес. Но дурачёк всегда остаётся дурачком. Так же и по всем вопросам.
              Все буде добре, бо ми того варті...
              "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

              Комментарий

              • Tegularius
                Ветеран

                • 22 May 2010
                • 3957

                #1912
                Сообщение от zeroman
                Когда пишет малограмотный дурачёк это видно сразу. Нормальный бы открыл сайт Икеи и прочитал бы, что мебельные гиганты на западе руководствуются IWAY стандартом . Он запрещает использовать лес из конфликтных зон и нелегально вырубленный лес. Но дурачёк всегда остаётся дурачком. Так же и по всем вопросам.
                Еврокомиссия признала незаконным запрет вывоза леса-кругляка из Украины и ожидает снятие всяких ограничений на экспорт украинской необработанной древесины.

                Украинская сторона должна вскоре отменить принятый в 2015 году запрет на экспорт необработанной древесины.

                «Окончательное решение комиссии по урегулированию споров, созданной в соответствии с Соглашением об ассоциации между Украиной и ЕС, выявило, что украинский запрет на вывоз всей необработанной древесины несовместим с Соглашением об ассоциации. Поэтому ожидается, что Украина в скором времени прекратит экспортный запрет. Это решение завершает первый в истории торговый спор ЕС по двустороннему соглашению», говорится в заявлении ЕК.
                ЕС признал незаконным запрет вывоза леса-кругляка из Украины | The Page

                Украйина цэ Европа

                Комментарий

                • JDunS
                  Ветеран

                  • 09 April 2019
                  • 2389

                  #1913
                  Сообщение от Халк
                  Если так, то Вы должны понимать, что фигура, типа откровенного ублюдка Навального, это путь к разрушению России...
                  Это называется «оценочное суждение». Выражение вашей личной точки зрения как на человека, так и на возможное развитие ситуации в будущем.
                  Давайте по порядку :
                  1. что касается Навального лично - я убеждён, что он никогда не станет ни президентом, ни премьер министром , т е не получит реальной власти в свои руки. Поэтому в дальнейшем я обсуждать его не буду.
                  2. если Н. ничего не светит, то кому то «типа ... Навального» не светит по моему прогнозу вообще ничего - копия всегда слабее оригинала.
                  3. повторить путь Украины РФ не может в принципе - слишком разные страны, а вот путь СССР - вполне : авторитаризм, стагнация, обнищание населения, потеря властью своего авторитета как внутри страны, так и вне ее, упорное нежелание этой самой власти что-либо менять и как - либо меняться самой. Плюс многонациональность и федеративность. Слишком похоже все на СССР в его последние годы. Хотя этот худший сценарий лишь гипотетически возможен, но никак не предопределён.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Tegularius
                  Зюганов выборы не слил, победа Ельцина была подтасовкой. Это позже выяснилось. А западу разумеется было понятным с самого начала. Но ни одного самого скромного голоса никто не подал. Сравните с реакцией например на выборы в Белоруссии.


                  Запад выиграл во многих отношениях. Во-первых, доступ к дешевой (меньше 20 дол.) нефти и газу, ведь зарплаты тогда в России были копеечные, и рента тоже копееечная. Дешевые энергоносители обеспечили экономический бум в 90-х в странах Запада
                  Закрытые порезанные на металлолом предприятия (кроме сырьевых) - выгодны, потому что исчез потенциальный конкурент...
                  Да, Вы правы - Зюганов не слил выборы, он продался власти ща тёплое место у кормушки : в золе выборов Зю. громче всех орал о фальсификациях. Да и все дальнейшее его поведение лишь подтверждало его изначальную продажность.
                  Нефть на тот момент имела цену 20$ не в России , а на мировом рынке и Запад как покупал нефть у СССР, так и продолжал покупать ее у РФ. В этом смысле вообще ничего не изменилось и не изменится. Сохранение СССР и проведение в нем разумны социально - демократических реформ было на порядок выгоднее Западу, недели распад СССР. Последний был выгоден исключительно (части)советской номенклатуры и руководителям крупнейших предприятий и ведомств. Они собственно м разворовали страну в период перестройки, доведя ее до состояния банкрота, а затем завладели ее активами. Для этого им никакие американцы не нужны были.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Tegularius
                  Дело в том, что за один и тот же труд жители стран золотого миллиарда могут зарабатывать в десятки раз больше, чем жители самых бедных стран.
                  Так построена современная экономическая система...
                  Никто никому не мешает развивать у себя высокоэффективную экономику и успешным примерам несть числа - от Японии и Китая до Польши. Скорее наоборот, помогают.

                  Комментарий

                  • Tegularius
                    Ветеран

                    • 22 May 2010
                    • 3957

                    #1914
                    Сообщение от JDunS
                    Сохранение СССР и проведение в нем разумны социально - демократических реформ было на порядок выгоднее Западу, недели распад СССР. Последний был выгоден исключительно (части)советской номенклатуры и руководителям крупнейших предприятий и ведомств. Они собственно м разворовали страну в период перестройки, доведя ее до состояния банкрота, а затем завладели ее активами. Для этого им никакие американцы не нужны были.
                    Не спорю, что перечисленным Вами распад СССР тоже был выгоден и что именно они главным образом всё разворовали.
                    Но и когда западные деятели говорят о том, что они-де не имели к этому отношения - это тоже лукавство. Западу было бы весьма невыгодно, чтобы СССР пережил кризис и вышел из него успешной страной. Даже сейчас побаиваются одной России, вводят разные санкции. А если бы это был целый СССР, который был почти в 2 раза больше по населению, чем одна Россия, да еще с сохраненными хозяйственными связями.

                    Комментарий

                    • qwertyu
                      Отключен

                      • 04 June 2013
                      • 32381

                      #1915
                      Сообщение от Tegularius
                      Развели не вас, а конкретно таких как ты. Не путинцы тебя развели, а майдановцы. Обещали, что примут вас в Евросоюз и что будете жить как во Франции.
                      .....допустим и это правда частично...я пишу против Путина больше и лднр всяких, которые стали ярмом на шеях нормальных многих жителей моего Донбасса....и ещё Вам теперь лично: я не Певчий и Не лайф Валера....я есьмь ваша совесть...и трудно идти против моего рожна в политике справедливости...поэтому ваши выпады такие оставьте себе...

                      Комментарий

                      • SirEugen
                        Отключен

                        • 27 July 2010
                        • 7928

                        #1916
                        Сообщение от JDunS
                        ...

                        3. повторить путь Украины РФ не может в принципе - слишком разные страны, а вот путь СССР - вполне : авторитаризм, стагнация, обнищание населения, потеря властью своего авторитета как внутри страны, так и вне ее, упорное нежелание этой самой власти что-либо менять и как - либо меняться самой. Плюс многонациональность и федеративность. Слишком похоже все на СССР в его последние годы. Хотя этот худший сценарий лишь гипотетически возможен, но никак не предопределён.

                        ..
                        Вот недавнее выступление Путина:Путин заявил об угрозе разрушения общества из-за интернета :: Политика :: РБК
                        Какую-то детскую порнографию он смотрит в интернете...
                        Навального посадили, интернет скоро отключат. Вот теперь заживем?
                        Нет, опять кто-то мешать будет. Посадки, аресты, экспроприации будут продолжаться. Потом будет война, а в финале рука Путина потянется к красной кнопке.
                        Надеюсь, что не дотянется. Возможно, что кнопка окажется бутафорской. Или российское ЯО.
                        Тут на днях читал статью, парень служил в какой-то в/ч под Калининградом, где сотни машин стояли в ангарах на консервации. Были учения, боевая тревога. Ни одну из машин даже завести не смогли - всё, что можно, было разукомплектовано и разворовано.

                        Комментарий

                        • JDunS
                          Ветеран

                          • 09 April 2019
                          • 2389

                          #1917
                          Сообщение от Tegularius
                          Не спорю, что перечисленным Вами распад СССР тоже был выгоден и что именно они главным образом всё разворовали.
                          Но и когда западные деятели говорят о том, что они-де не имели к этому отношения - это тоже лукавство. Западу было бы весьма невыгодно, чтобы СССР пережил кризис и вышел из него успешной страной. Даже сейчас побаиваются одной России, вводят разные санкции. А если бы это был целый СССР, который был почти в 2 раза больше по населению, чем одна Россия, да еще с сохраненными хозяйственными связями.
                          Сохранившийся и успешно отреформированный СССР был бы безусловно выгоден США в качестве противовеса Китаю и Турции (внешнему тюркскому миру).
                          Собственно , эта ниша для РФ и сейчас остаётся открытой. И ничего больше история России предложить не может : или скукоживание внутрь себя, деградация и вымирание русских, либо союз с Западом.

                          Комментарий

                          • саша 71
                            Ветеран

                            • 21 January 2012
                            • 15180

                            #1918
                            Сообщение от Elf18
                            Но все кто торгует с США , ЕС -богатеют , Южная Корея , Сингапур, Тайвань и тд
                            Нынешние украинские "патриоты", как и российские либералы, любят приводить в пример Южную Корею.
                            Они искренне верят, что ЮКР расцвела благодаря американской оккупации, и мечтают о такой же судьбе для своих стран.
                            Между тем, они игнорируют тот исторический факт, что в шестидесятые годы, то-есть, непосредственно после амеровской оккупации, ЮКР была одной из беднейших стран региона, и значительно отставала от КНДР !
                            Расцвет же ЮКР начался в семидесятые, и совершенно по иным причинам.

                            Другой пример, просоветская Куба, и проамериканское Гаити.
                            "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                            Комментарий

                            • JDunS
                              Ветеран

                              • 09 April 2019
                              • 2389

                              #1919
                              Сообщение от SirEugen
                              Вот недавнее выступление Путина:Путин заявил об угрозе разрушения общества из-за интернета :: Политика :: РБК
                              Какую-то детскую порнографию он смотрит в интернете...
                              Навального посадили, интернет скоро отключат. Вот теперь заживем?
                              Нет, опять кто-то мешать будет. Посадки, аресты, экспроприации будут продолжаться. Потом будет война, а в финале рука Путина потянется к красной кнопке.
                              Надеюсь, что не дотянется. Возможно, что кнопка окажется бутафорской. Или российское ЯО.
                              Тут на днях читал статью, парень служил в какой-то в/ч под Калининградом, где сотни машин стояли в ангарах на консервации. Были учения, боевая тревога. Ни одну из машин даже завести не смогли - всё, что можно, было разукомплектовано и разворовано.
                              Это как на днях с вечно строящегося космодрома Восточный выкрали партию деталей, содержащие в себе ценные металлы

                              Комментарий

                              • Виталич
                                мирянин

                                • 19 March 2011
                                • 27409

                                #1920
                                Сообщение от JDunS
                                ....
                                Да не, просто автор, которого вы цитируете, авторитетен для вас и только для вас.
                                да, я понимаю, что Вам Солневичу возразить нечем)
                                ибо его аргументы и эссе отточены десятилетиями дискуссий
                                И притом он не является нчленом академического сообщества,
                                да,Солоневич независим в своих суждениях .
                                а тексты его не соответствуют ни научным стандартам,
                                да, его журналистика,репортажи и размышления не стандартны, что, лично мне - ценно .
                                ps
                                тексты его не соответствуют ни научным стандартам, ни
                                фактической реальности.
                                ))
                                чему, наблюдая не первый день Ваше , личное отражение фактической реальности , я - оч. рад ))

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Elf18
                                Я думаю, он это писал пья много водки в честь победы в 1945 году, был под впечатлением , не все помнил из истории ,имел мало исторических материалов и был склонен к дурным фантазиям
                                "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                                ......чьё?

                                Комментарий

                                Обработка...