Обстрелы Израиля арабами

[baptist2016]

нет. Бог их никогда не избирал и не знал кто они и откуда. Только Израиль - первенец из Народов!!!Не вытеснила, а вернулась на свою землю, которую дал им Бог их. А арабы ее когда то прибрали к рукам.

почему за столько лет нету восстановления Израиля в границах описанных в Писании? Нет на это благословения Свыше. Причина в том что непослушны и грешат, нарушая Тору.

[СергСерг]

Понимаю и сочувствую. Книга Эсфирь характерна тем, что Бог скрыл своё лицо от народа, и стал действовать "из-за кулис". Потренируйтесь в поисках Бога на этой книге. Бог там не упоминается, но действует.
Перечитайте ещё несколько раз. Библия говорит как о временном выселении так и о вечном возвращении. Причём когда Бог говорит возвращаться, евреям очень нравится оставаться в рассеянии, так что на страны рассеяния приходит суд.
Например такое место: Утешайте, утешайте народ Мой, говорит Бог ваш; говорите к сердцу Иерусалима и возвещайте ему, что исполнилось время борьбы его, что за неправды его сделано удовлетворение, ибо он от руки Господней принял вдвое за все грехи свои. (Ис.40:1,2) Это похоже на инструкцию для христиан?
И всё же покинули, рассчитывая на скорое уничтожение всех еврейских соседей. А кто не ушёл - выиграл.
Кстати, это Египет создал буфер из беженцев в секторе Газа, и не хотел принимать ни их, ни эту территорию под свой контроль. А Родина арабов - Аравийский полуостров. Последние пол-тысячелетия арабов давили турки (родственники туркменов). А в Святой земле некоторые арабы вместе с жили в городах и сёлах, из которых раньше выгнали евреев.
Добро пожаловать в еврейский национальный дом! - YouTube

Если по книге Есфирь вы пытаетесь доказать священное право еврейского народа в наше время на Святую Землю, то вас можно считать фантазером. Родина палестинских арабов - Палестина. Не надо им искать другую родину, указывать где им жить. Вы даже отказываете признавать народ, который там живет не менее 1000 лет коренным населением на этой территории, и объясняете свою позицию библейскими текстами, актуальность которых была утрачена еще в первом веке. Во времена Моисея, Давида, и т.д. и даже во времена Вавилонского пленения можно было еще представлять эти тексты в качестве обоснования священного права, основанного на Библии. Но после распятия Христа это право было утрачено. Священного права у евреев на Святую Землю с тех пор нет. Такова воля Божья. Более того, в христианском богословии Израиль представляет собой Церковь (члены которой из разных народов), а не сам по себе еврейский народ. Это пережиток прошлого в библейском смысле. И вот что - государство Израиль имеет право на существование, евреи имеют право иметь свое государство как и другие народы если брать современное международное право, но это право иного рода, оно не священное, и оно не основано на Библии. Поэтому пусть себе живет государство Израиль и палестинские арабы пусть себе живут там, но не нужно притягивать за уши Библию и рассказывать о священном библейском праве евреев на Святую Землю, которого на самом деле у них, как уже было сказано выше, нет.

[алекс123]

почему за столько лет нету восстановления Израиля в границах описанных в Писании? Нет на это благословения Свыше. Причина в том что непослушны и грешат, нарушая Тору.

Есть благословение. Не все сразу. Бог уже действует через пророков.

[baptist2016]

Есть благословение. Не все сразу. Бог уже действует через пророков.

речь о каких пророках?

[алекс123]

речь о каких пророках?

и поставил Дух Святой в Церкви одних: апостолами, других пророками, третьих чудотворцами, целителями, учителями и т.д...................

[Пломбир]

Как тут не вспомнить про великую человеческую общность -советский народ.

[Владимир Корчагин]

Снова обстреливают Божий народ. Когда это прекратится? Сколько Израиль это будет терпеть???!!!

-а ведь Бог жив и имеет План на Израиль.

Вот давайте без эмоций, без вопросов о гуманности и пр,- вот давайте всё-таки зададимся вопросом: ИЗРАИЛЬ, ТАКОЙ КАКОЙ ОН ЕСТЬ НЫНЕ, УСТРАИВАЕТ ГОСПОДА?

Ведь что-то ВсеДержитель всё-таки хочет от народа, который зовётся Божиим и который должен быть полностью предан Ему и жить для Него, который должен быть знаменем Господним на Сионе, который должен быть собственностью и армией Его, стоящей за торжество правды Божией на земле (среди всего человечества)...

Ведь Израиль был создан Богом, как народ в удел Себе (Вт.4.20; 9.29; 32.9 ),
чтоб БЫТЬ армией Его и ЗНАМЕНЕМ ВСЕДЕРЖИТЕЛЯ для ВСЕХ НАРОДОВ, в просвещение о Нём (Иер.7.23; 13.11; 33.9).

Израиль был создан Всесильным, как Его орудие, применяемое Им во славу Свою,
чтоб через Сион явить Себя всему миру, обращая народы к Богу единственному и подлинному, к Богу верному, к Богу открывшемуся во Христе Иисусе, -
чтоб обращать народы к правде Божией спасительной (Исх.19:5-6; 1Пет.2.9).

[baptist2016]

. Вот давайте без эмоций, без вопросов о гуманности, без претензий к друг другу в этой теме,- вот давайте всё-таки зададимся вопросом: [I]ИЗРАИЛЬ, ТАКОЙ КАКОЙ ОН ЕСТЬ НЫНЕ, УСТРАИВАЕТ ГОСПОДА?

считаю что Всевышнему не нравится когда на Святой земли проводятся гей-парады / На гей-парад в Тель-Авиве вышли сотни тысяч людей - Korrespondent.net

[СергСерг]

-а ведь Бог жив и имеет План на Израиль.

Вот давайте без эмоций, без вопросов о гуманности и пр,- вот давайте всё-таки зададимся вопросом: ИЗРАИЛЬ, ТАКОЙ КАКОЙ ОН ЕСТЬ НЫНЕ, УСТРАИВАЕТ ГОСПОДА?

Ведь что-то ВсеДержитель всё-таки хочет от народа, который зовётся Божиим и который должен быть полностью предан Ему и жить для Него, который должен быть знаменем Господним на Сионе, который должен быть собственностью и армией Его, стоящей за торжество правды Божией на земле (среди всего человечества)...

Ведь Израиль был создан Богом, как народ в удел Себе (Вт.4.20; 9.29; 32.9 ),
чтоб БЫТЬ армией Его и ЗНАМЕНЕМ ВСЕДЕРЖИТЕЛЯ для ВСЕХ НАРОДОВ, в просвещение о Нём (Иер.7.23; 13.11; 33.9).

Израиль был создан Всесильным, как Его орудие, применяемое Им во славу Свою,
чтоб через Сион явить Себя всему миру, обращая народы к Богу единственному и подлинному, к Богу верному, к Богу открывшемуся во Христе Иисусе, -
чтоб обращать народы к правде Божией спасительной (Исх.19:5-6; 1Пет.2.9).

Ну что вы путаете праведное с грешным. Есть Израиль ветхозаветный и новозаветный, это разные вещи. Божий Народ и новый Израиль сейчас это Церковь, в которую конечно входят и евреи признавшие Иисуса Мессией, прежде всего это были апостолы и их окружение (трудно сказать о нынешних мессианских иудеях, потому что их учения не совсем соответствуют вероучительным положениям апостолов и истинность их веры в Иисуса как в Господа под сомнением). А государство Израиль это совсем другое, оно не только не имеет ничего общего с Израилем новозаветным, но даже и с ветхозаветным, потому Израиль времен Давида и Соломона это было монархическое и теократическое государство, а нынешний Израиль это ни то, ни другое. И это однозначно он не есть мессианское какое-то государство или его подобие, и тем более это не само царство Иисуса Христа.

И как ни крути, а святоотеческие источники дают однозначно негативную оценку предстоящим событиям в Святой Земле, связанным с преддверием восстановления Иерусалимского Храма, они в этом видели признак пришествия антихриста. ( Об антихристе. Слова Святых Отцов. ) Поэтому чьим орудием является нынешний Израиль если рассматривать его как явление в свете устойчивой святоотеческой интерпретации не трудно догадаться.

- - - Добавлено - - -

речь о каких пророках?

в американских сектах полно таких "пророков"

[Дмитрий Резник]

Но ваша заинтересованность по теме обсуждаемого вопроса очевидна, ваши предубеждения так же хорошо понятны, в ваших ответах другого чего-то более здравомысленного не стоило и ожидать.

Убирайтесь прочь. Я тролля кормить больше не буду.

[Diogen]

Если по книге Есфирь вы пытаетесь доказать священное право еврейского народа в наше время на Святую Землю, то вас можно считать фантазером.

Нет, по книге Эсфирь предлагаю Вам потренироваться увидеть волю Бога за делами людей.
Путь промысла Его Неведом потому, Что вера есть в него, но веры нет Ему! (Тютчев).

Родина палестинских арабов - Палестина. Не надо им искать другую родину, указывать где им жить. Вы даже отказываете признавать народ, который там живет не менее 1000 лет коренным населением на этой территории

Тут Вы и правы, и неправы. Правы в том, что я не признаю существования такого народа, как "палестинские арабы". И неправы в том, что такой народ существовал. Приведите, пожалуйста сообщения, документы, язык, страну, государство, имена писателей, деятелей, какое-то событие за последние 1000 лет, которое бы указывало на существование "палестинского народа" до 1948 года, и чтобы это были не евреи.
Сообщаю, что "палестинцами" стали называться те, кто поддерживал организацию ООП.
Израильские арабы (действительные жители обсуждаемой территории) себя к "палестинцам" не относят и никогда не относили.

Но после распятия Христа это право было утрачено. Священного права у евреев на Святую Землю с тех пор нет. Такова воля Божья

Цитату из Библии, пожалуйста!

Более того, в христианском богословии Израиль представляет собой Церковь (члены которой из разных народов), а не сам по себе еврейский народ

Да, к сожалению, отцы церкви доказали, что христианство и антисемитизм вполне могут сосуществовать вместе. Тем не менее Церковь никогда не относила к себе обещания Бога относительно принадлежности Ханаана.

Поэтому пусть себе живет государство Израиль и палестинские арабы пусть себе живут там, но не нужно притягивать за уши Библию и рассказывать о священном библейском праве евреев на Святую Землю

Палестинская проблема - результат поворота израильского общества от упования на Бога (в Шестидневной войне) к упованию на свои силы, отказ служить Богу в Святой Земле, отказ от владения Храмовой горой, отказ распространения суверенитета на Иудею и Самарию. Божьи таланты нужно использовать, а не закапывать.

- - - Добавлено - - -

-а ведь Бог жив и имеет План на Израиль.

Вот давайте без эмоций, без вопросов о гуманности и пр,- вот давайте всё-таки зададимся вопросом: ИЗРАИЛЬ, ТАКОЙ КАКОЙ ОН ЕСТЬ НЫНЕ, УСТРАИВАЕТ ГОСПОДА? .

Плохой вопрос. Давайте смотреть не ситуацией, а процессом.
МОЖЕТ ЛИ БОГ ПРЕОБРАЗИТЬ ИЗРАИЛЬ ИЗ ТОГО, КАКОЙ ОН ЕСТЬ НЫНЕ В ТАКОЙ, КАКИМ ОН ХОЧЕТ ЕГО ВИДЕТЬ?
Так лучше.

[MakDim]

А кто будет канализацию чистить, работать на фермах и на фабриках?
Галахическая алия сошла на нет, а настоящие евреи физически работать не любят.
Единственным источником трудовых резервов в Израиле остаются палестинцы, а вы их - напалмом. Нехорошо.

Ну а кто такими работами сейчас занимается в Москве и Петербурге? гастарбайтеры, те кому платят в столицах намного больше чем у них на родине. Это вопрос денег, если этот труд будет высокооплачиваемым и будут налоговые льготы и хорошие медицинские страховки, а заодно и жилье предоставят, то пойдут местные евреи работать.

[СергСерг]

Палестинская проблема - результат поворота израильского общества от упования на Бога (в Шестидневной войне) к упованию на свои силы, отказ служить Богу в Святой Земле, отказ от владения Храмовой горой, отказ распространения суверенитета на Иудею и Самарию. Божьи таланты нужно использовать, а не закапывать.

-.

Получается палестинский народ это не народ а что же это? сборище арабов, которые непонятно как оказались на Святой земле, предки которых незаконно там селились с глубокой древности. Я давно знал, что в основе Израильской пропаганды лежит дикий религиозный фанатизм, и сейчас в этом лишний раз пришлось убедиться. Получается, нужно отвоевать Храмовую гору, снести к чертям мечеть, отстроить Храм, чтобы торжество всего этого мракобесия явилось наконец во всей своей красе...

[Nikita Maklakov]

Мечеть-да, снести. Храм восстановить. Должно так и сделать

[Diogen]

Получается палестинский народ это не народ а что же это? сборище арабов, которые непонятно как оказались на Святой земле, предки которых незаконно там селились с глубокой древности. Я давно знал, что в основе Израильской пропаганды лежит дикий религиозный фанатизм, и сейчас в этом лишний раз пришлось убедиться. Получается, нужно отвоевать Храмовую гору, снести к чертям мечеть, отстроить Храм, чтобы торжество всего этого мракобесия явилось наконец во всей своей красе...

О! Вы начали размышлять в правильном направлении, но не надо всё реализовывать всё и сразу человеческими силами.
1. они раздражили Меня не богом, суетными своими огорчили Меня: и Я раздражу их не народом, народом бессмысленным огорчу их; (Втор.32:21) "Не бог" нам понятен на греческом - атеизм. Именно за это Бог воздвигает "не народ" - проблему, которую не в состоянии решить ни одно государство из-за "бессмысленности". Обращение израильтян к Богу - первый и главный вектор усилий для решения проблемы.
2. Как Вы уже вероятно заметили, даже Гугль не может помочь в обосновании "палестинского народа". Вики отмечает, что это население имеет в-основном еврейское происхождение.
3. Храмовая гора принадлежит государству Израиль. Бог подарил её евреям вместе с Иудеей и Самарией. Но из-за атеистического поворота несознательных граждан правительство до сих пор не хочет принимать этот подарок. Второй вектор - рост самосознания евреев как народа, который призван СЛУЖИТЬ Господу в Святой Земле. В полном развитии этого процесса даже арабы получат благословение от того, что евреи служат Господу. Правда, скорее всего полностью это реализуется в 1000-летнем Царстве.
4. Поэтому Вы правы в том, что сейчас важнее заменить мракобесие на живые отношения с Богом Авраама, Исаака и Иакова. А внешние преобразования - дело вторичное и с развитием отношений станет достаточно несложным и бесконфликтным. Когда Господу угодны пути человека, Он и врагов его примиряет с ним. (Прит.16:7)