Обстрелы Израиля арабами

[Briliant]

Это к тому, что избрание это ноша, это ответственность, это поношение и не всегда безпричинное( когда кто то живет не так как должно, а несут молву про всех).

Да я с этим согласен, но, мы говорим немного о другом...

Далеко ходить не надо: все во Христа крестившиеся во Христа облеклись, все Христовы семя Авраамово и по обетованию наследники

Здесь происходит смешение, двух потомств Авраама...

Потомства по плоти, и потомства по вере...

А кто открыто исповедует себя семенем Авраама?
Вот кто из язычников?

Каким образом? Просто, называть себя евреем, и отречься от своей национальности, ты об этом?

Мало кто желает быть в единстве с этим семенем, а вот обетования наследования, не задумываясь присваивают.
Исав и его первородство, это актуально и сегодня.

Если б не присвоили, не произошло такого распространения в мире...

Б-г, как всегда, все суетные измышления, превращает во благо...

[Двора]

Здесь происходит смешение, двух потомств Авраама...

Потомства по плоти, и потомства по вере...



Каким образом? Просто, называть себя евреем, и отречься от своей национальности, ты об этом?


..

Что значить по плоти и по духу ... вот еврейская семья и рождается мальчик и ему в восьмой день день делают обрезание, это что по плоти или это по вере, что так мальчик причислен к избранному народу, ты же сам говоришь даже не верный Богу еврей остается евреем, и я не спорю с этим, остается.
Читаем, что Бог и отверженных помышляет обратить, так что пока жив есть возможность хозер бэтшува.

Во Христе нет еврея

²⁸ Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.

Все напоенные одним Духом все одно.
Из двух народов Один Новый Человек.
Нет никакой надобности в национальности, ни в какой, а это мы замечаем на форуме?
Нет, значить что, а то что не напоены Духом, те кто национальные обиды выражают.
А заболевшие своей избранностью(вернулись) встали стеной против тех кто изязычников и не допускают к своим ценностям, а изязычников не очень и рвутся к ним, настаивают что они упразднены, отменены и прочее.
Только наследие себе, оно их по их мнению, а природные вообще, они ... кто что о них, но в основном с ненавистью.

[Дмитрий Резник]

Авраам еврей по какой такой плоти?
Мама и папа у Авраама были евреями?

Это здесь к чему?

[Briliant]

Что значить по плоти и по духу ...

Ну по плоти, это когда рождается от родителей евреев, еврейский ребёнок...

Он в любом случае еврей, плоть от плоти...

А по духу, нет такого рождения... евреями не рождаются от духа, или по духу... такого в Писании нет...

А что есть?

Есть потомство Авраама, по Дару веры:

Рим 4:11 И знак обрезания он получил, как печать праведности через веру, которую имел в необрезании, так что он стал отцом всех верующих в необрезании, чтобы и им вменилась праведность,

Рим 4:12 и отцом обрезанных, не только принявших обрезание, но и ходящих по следам веры отца нашего Авраама, которую имел он в необрезании.

Рим 4:16 Итак по вере, чтобы было по милости, дабы обетование было непреложно для всех, не только по закону, но и по вере потомков Авраама, который есть отец всем нам.

Вот это есть в Писании, а духовных евреев нет...

вот еврейская семья и рождается мальчик и ему в восьмой день день делают обрезание, это что по плоти или это по вере, что так мальчик причислен к избранному народу?

Независимо от обрезания, он остаётся с именем иври...

Во Христе нет еврея Все напоенные одним Духом все одно.
Из двух народов Один Новый Человек.
Нет никакой надобности в национальности, ни в какой, а это мы замечаем на форуме?

Еврей это больше чем национальность, это ещё и имя... даже в первую очередь имя, потом уже национальность...

Нет, значить что, а то что не напоены Духом, те кто национальные обиды выражают.
А заболевшие своей избранностью(вернулись) встали стеной против тех кто из язычников и не допускают к своим ценностям, а из язычников не очень и рвутся к ним, настаивают что они упразднены, отменены и прочее.

Корень первого превозношение, корень второго зависть...

Только наследие себе, оно их по их мнению, а природные вообще, они ... кто что о них, но в основном с ненавистью.

Я же тебе объяснял, что после разрушения Храма, наступило время тьмы...

На самом деле, разрешить эту проблему очень легко... её решение, есть в Писании, и оно не сокрыто от глаз...

Просто, пока время тьмы, никто не захочет этого видеть... пока всех устраивает, что имеют...

[greshnik]

Снова обстреливают Божий народ. Когда это прекратится? Сколько Израиль это будет терпеть???!!!

на то они и бесы-
никогда не успокоятся


- - - Добавлено - - -

[Tegularius]

на то они и бесы-
никогда не успокоятся

Креатив у майданутых как всегда на высоте. Взять еврейскую картинку, пририсовать в пэйнте флажок и тризуб .

[алекс123]

в ходе обсуждения хотел бы заметить следующее: есть евреи по плоти, есть евреи по Духу

[Tegularius]

в ходе обсуждения хотел бы заметить следующее: есть евреи по плоти, есть евреи по Духу

Здесь путаница между национальностью и верой. Можно быть евреем по национальности, но другой веры или вообще атеистом (как Голда Меир, Гинзбург, Вассерманн). А можно быть не евреем по происхождению, но принять еврейскую веру (гиюр).

[migle]

Так дело не в хотенчике, а в том, что обрезание, не делает человека евреем...



Так, эти утверждения, что должны доказывать или опровергать? Не понимаю...

Обрезание- как знак Синайского завета для евреев, как народа Божьего, предписанно для них Всевышним, а не собственными хотеньчиками или Авраамовым обрезанием, которому должны следовать все потомки Авраама, как измаилиты, мадианитяне и другие сыны Хеттуры . Язычник, прошедший гиюр, беря на себя иго Закона, становится частью Божьего народа и соответственно 100% евреем, без всяких если, как и множество людей вышедших из Египта вместе с сынами Израиля, стояших вместе с ними у Хоривы и потомки которых как один народ входил уже через 40 лет в Ханаан... А те сыны Израиля, которые не вышли из Египта и не вступили в Завет на Синае, так и остались "не все те израильтяне, что от Израиля" и к народу Божьему не причислялись, ибо не стали частью этого народа... Что тут не понятного?

[Briliant]

Обрезание- как знак Синайского завета для евреев, как народа Божьего, предписанно для них Всевышним, а не собственными хотеньчиками или Авраамовым обрезанием,

Не знаю я, такого Синайского знака завета, как обрезания... в Торе ничего такого нет...

Я знаю эти слова Торы:

Быт 17:10 Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол;

Быт 17:11 обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами.

Знаю слова Павла:

Гал 3:17 Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.

По Павлу, это Завет о Машиахе, чрез Которого Авраам становится отцом множества народов...

Язычник, прошедший гиюр, беря на себя иго Закона, становится частью Божьего народа и соответственно 100% евреем, без всяких если,

Нет, не становится... частью народа Авраама становится, как природный житель земли становится, но он не становится евреем... он прозелит, но не еврей... он может даже числиться в одном из колен, но он всё равно не еврей... вот потомство его может быть еврейским, а он не еврей...

как и множество людей вышедших из Египта вместе с сынами Израиля, стояших вместе с ними у Хоривы и потомки которых как один народ входил уже через 40 лет в Ханаан...

Потомки да, а те, обозначены в Торе, через которых обнаруживались прихоти...

А те сыны Израиля, которые не вышли из Египта и не вступили в Завет на Синае, так и остались "не все те израильтяне, что от Израиля" и к народу Божьему не причислялись, ибо не стали частью этого народа...

Давайте оставим мидраши, немного в сторону, и займёмся пшатом...

Что тут не понятного?

Да всё непонятно...

[алекс123]

Здесь путаница между национальностью и верой. Можно быть евреем по национальности, но другой веры или вообще атеистом (как Голда Меир, Гинзбург, Вассерманн). А можно быть не евреем по происхождению, но принять еврейскую веру (гиюр).

верно. потомки Авраама по плоти и по духу.

[алекс123]

Авраам еврей по какой такой плоти?
Мама и папа у Авраама были евреями?

Отец - ДА, Мама - Нет

- - - Добавлено - - -

Это здесь к чему?

обсуждаем .

[Григорий Р]

Отец - ДА, Мама - Нет

А кто тогда первый еврей? Адам?

[Igor R]

Отец и Мать Авраама были халдеями.
А Адам был - Божий. Не было тогда национальностей,
вообще никого кроме Адам и Евы не было.

[алекс123]

А кто тогда первый еврей? Адам?

бери выше. след уходит прямиком в ЦН. это тайна