Госдума вводит штраф за толерантное отношение к ЛГБТ.

[Atheist]

А вы посмотрите как они себя ведут.....хоть один парад посмотрите....

Я на их парады не хожу. В отличие от вас. Мои дети -- трое пацанов -- знают, что геи существуют, что они -- люди, а не служители сатаны.
И, знаете, мои пацаны над подобными вам смеются, а подобных им -- жалеют.

Гей всегда известен...иначе откуда он любовников будет себе добывать?

Хорошее у вас выражение получилось, саморазоблачительное. "Любовников себе добывать". Известно, что обобщениями человек практически всегда(!) обобщает самого себя. Т.е. вы сказали о себе, а не о них, что вы "любовиков себе добываете".

Я лично не имею ничего против, если два гея встретятся, и установят прочные отношения, в которых есть не только секс, но и просто душевная близость, доверительные отношения...
А вы, верующие, пытаетесь загнать их в подполье, объявить вне закона, и тем самым и вы в том числе ответственны за криминализацию в этой сфере. Вы их природу своими воплями "Ату их!" -- никак не переделаете, и ничего, кроме ненависти к себе, не добьетесь. Что, в общем-то, и происходит.

И гей-парады, с их эпатажными демонстрациями своих отличий, -- это ведь просто такая форма протеста против преследования их просто за их биологическую природу. Ваше зацикливание на этой теме, и ненависть к ним, основанная лишь на сомнительных интерпретациях текстов Ветхого Завета -- это куда большее извращение, чем их парады. Парады случаются редко, а ваша ненависть -- постоянна. Самый любопытный психологический феномен здесь, что именно парады сами по себе не привлекают особого внимания общества, кроме только подобных вам гомоненавистников. И именно вы постоянно раздуваете шум вокруг этих событий, и именно вы привлекаете внимание общества к ним.
Возможно, что именно в этом и есть цель эпатажности гей-парадов -- чтобы именно вы, верующие, создавали им рекламу, и обнажали эту этическую проблему.

А ваша среда это атеисты?

Моя среда -- это НЕ извращенцы (кроме настоящего форума, может быть, но это ведь виртуально).
А вы считаете, что ваша среда -- это как раз наоборот, о чем однозначно заявили.

Весь мир погряз в извращениях.
А среда людей искусства особенно.
К сожалению.....

С этим я не буду спорить, а даже соглашусь. Но только вы, верующие, из всех извращений зациклились практически на одном -- гомосексуализме. Извращений и смертных грехов много, но ни по какому другому поводу вы не поднимаете столько шума, сколько по поводу своей ненависти к геям.

[igor_ua]

Игорь, вы разве не в курсе, что, согласно христианскому мировоззрению, любая ложь служит отцу лжи? -- в том числе и ваша ЛОЖЬ.

Вы солгали.

Красивое ниочем. А ведь даже в этой теме вы вступились за гомосексуалистов. В теме о законе, принятом во Франции вы полностью поддерживали права гомо-истов и ободряли однополые браки, как и вся атеистическая братия. В подобных темах - аналогичная ситуация: атеисты - полностью на стороне гей-движения, даже в темах где шла речь об навязывании детям позитивного образа гомосексуализма. Да, вот в этих темах лично вас я точно не припомню, поэтому проведем экспресс-тест, прежде чем вы будете вопить о моей лжи.

Итак, вы поддерживаете позицию одного судьи и одной школы, в которой от учителей ожидают, что они представят ученикам исключительно "положительную информацию о лесбиянках, геях и бисексуалах" ? Почему вы не считаете требование представлять исключительно положительную информацию пропагандой?

Я отвечаю за себя -- я ни разу не высказывался за пропаганду гомосексуализма.

Если сейчас не выскажетесь против - значит вы за. Ждем-с.

А то как-то все очень неопределенно у вас. Ваше (местных активных атеистов) мнение целиком совпадает с мнением и целями гей-движения, но при том вы типа не с ними, вы не за пропаганду новых ценностей и толерантности. Если вы против позитивной пропаганды, то как же тогда будут эти ценности и толерантность будут доносится в массы?

Ну это так, лирика. Раз вы против пропаганды - скажите мне это, и я вычеркну вас из списка.

[Estrella]

Я на их парады не хожу. В отличие от вас. Мои дети -- трое пацанов -- знают, что геи существуют, что они -- люди, а не служители сатаны.
И, знаете, мои пацаны над подобными вам смеются, а подобных им -- жалеют

А вы сходите с вашими пацанами на гей-парад ,а мы посмеемся над вами......

Хорошее у вас выражение получилось, саморазоблачительное. "Любовников себе добывать". Известно, что обобщениями человек практически всегда(!) обобщает самого себя. Т.е. вы сказали о себе, а не о них, что вы "любовиков себе добываете".

Это я сказала про педерастов.
Им надо любовников добывать...слава Богу ещё не все кругом педерасты.
Поэтому у них и поведение соответствующее и интонации голоса - что-то вроде опознавательных знаков.

Я лично не имею ничего против, если два гея встретятся, и установят прочные отношения, в которых есть не только секс, но и просто душевная близость, доверительные отношения...

А если только секс?

Моя среда -- это НЕ извращенцы (кроме настоящего форума, может быть, но это ведь виртуально).
А вы считаете, что ваша среда -- это как раз наоборот, о чем однозначно заявили.

Я вам написала,что моя среда - это люди искусства и педерастов к сожалению у нас достаточно.
Поэтому я знаю их повадки.

С этим я не буду спорить, а даже соглашусь. Но только вы, верующие, из всех извращений зациклились практически на одном -- гомосексуализме. Извращений и смертных грехов много, но ни по какому другому поводу вы не поднимаете столько шума, сколько по поводу своей ненависти к геям.

Здесь у нас тема связанная с гомосексуализмом.
Другие грехи обсуждаются в других темах.

[Игорь2]

это Бог нам покажет, как Он нас любит, да?

А разве не доказал? (Рим.5:8)

[Игорь2]

[QUOTE=Atheist;4311551]

А вы, верующие, пытаетесь загнать их в подполье, объявить вне закона, и тем самым и вы в том числе ответственны за криминализацию в этой сфере.

Абсолютно лживое заявление. В нашем государстве отменена статья в УК за мужеложство. А что это по-вашему, как не признание их поведение не преступным?
У нас нет запретов, этой категории людей избираться в органы власти и быть избранными, нет запретов на образование, запрета на профессию и прочие свободы. У них есть свои клубы, у них есть своя частная жизнь.
То, что сейчас делает Европа, раскалывает общество пополам (см. на Францию) создает предпосылки для реакции и жестких выступлений против них, прецеденты в истории бывали и уроки не следует забывать.
Одновременно с этим процессом агрессивной пропаганды за половые извращения между людьми одного пола идет наступление на права детей иметь нормальную семью, права большинства нормальных людей не слышать и видеть эту пропаганду извращенных половых отношений. Параллельно идет наступление на права верующих, например, на христианскую атрибутику, право молиться в школе и многое другое.

[аким]

12:57 pm - Из жизни деятелей культуры
Певица Валерия дала интервью Би-Би-Си, в котором на фоне Собора Василия Блаженного объяснила, почему она горячо поддерживает закон о запрете пропаганды гомосексуализма. Таким образом она спасает своих троих детей (насколько я слышал, живущих как раз в Лондоне), а кроме того 88 процентов россиян, по ее данным, отрицательно относятся к геям.

[аким]

Все это было бы замечательно, если бы параллельно певица Валерия не снималась в лесбийских сценах в своих клипах...

отсюда : Записки мизантропа - Из жизни деятелей культуры

[Игорь2]

Все эти "валерии" давно уже живут не своей жизнью. Да и сами уже не отличают где их мнение, где "нужное" продюсеру мнение. Очень запутавшиеся и несчастные люди.

[Great Serge]

Вот именно. Знато дело, как от абрикос проносит. Вот ваше и ведро...

Человек с извращенным умом и в добре увидит зло...

- - - Добавлено - - -

Я на их парады не хожу. В отличие от вас. Мои дети -- трое пацанов -- знают, что геи существуют, что они -- люди, а не служители сатаны.
И, знаете, мои пацаны над подобными вам смеются, а подобных им -- жалеют..

Потенциальные педерасты? Очень надеюсь, что они таковыми не станут..., но если будете так учить, как учили - могут...

С этим я не буду спорить, а даже соглашусь. Но только вы, верующие, из всех извращений зациклились практически на одном -- гомосексуализме. Извращений и смертных грехов много, но ни по какому другому поводу вы не поднимаете столько шума, сколько по поводу своей ненависти к геям

Отнюдь... Христиане протестуют против разных извращений: педофилия, зоофилия... Просто Вы настолько желаете охаить христиан, что не видите того, что явно... Шоры снимите, да?! ))

[Atheist]

возможно Игорь должен был вместо слова "все" написать другое: "многие".

Вообще-то не "возможно", а было необходимо(!) привести хотя бы одно(!) доказательство в пользу своих слов. И только после этого имел право сказать "некоторые". Помнится, совсем недавно разбирали штрафбаллы, выданные Орленко за то, что он сказал, что именно в христианском мозгу родилась мысль: "Если Бога нет -- то все позволено!" Почему-то некоторых христиан это сильно возмутило, что Орленко сказал правду. В конце-концов договорились до того, что Орленко должен был добавить, что это в мозгу лишь некоторых христиан.
Получилось, что Орленко выдали штрафбаллы лишь за то, что он опустил слово "некоторых", тем самым обобщив утверждение на всех христиан.

Самое забавное, что христиане, принимавшие участие в травле (иного слова не подберешь), не вспомнили -- ни один(!) -- знаменитого стиха из Библии: "Сказал безумец в сердце своем: `нет Бога'. Они развратились, совершили гнусные дела; нет делающего добро." (Псалом 13-3)
Т.е. в Библии эта же мысль выражена лишь другими словами: сказавшие "нет Бога" -- развратились и совершили гнусные дела, -- именно так и понимают смысл этого стиха практически все верующие.

Все это лишь иллюстрирует, что здесь процветает система двойных стандартов: что позволено христианину -- то не позволено неверующему, и даже за куда меньшее его накажут.

Но сути это не меняет, поскольку по большинству судят, соответственно то меньшинство из среды атеистов, не пропагандирующее содомию, тоже попадает под раздачу.

Да ведь пропаганды в этой теме не было, и Игорь не привел ни одного(!) примера пропаганды.

Притча как раз об этом, что по поступкам людей можно делать выводы: если ты поддерживаешь педерастов, значит и сам такой, только возможно скрытый.

Т.е. вы не можете понять, что здесь никто не поддерживает гомосексуалистов, а лишь выступают в защиту их прав?

Яблок не хотите? у меня есть

Судя по всему, они у вас с червоточинами. Не хочу такие.

Еще я вспомнил из писания:
...ибо всякое дерево познается по плоду своему, потому что не собирают смокв с терновника и не снимают винограда с кустарника.
Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое, ибо от избытка сердца говорят уста его...

Это я могу принять -- в качестве вашей самокритики. Именно от избытка сердца говорят ваши уста, потому что голова отключена совсем.

читая посты многих атеистов, у меня в избытке жалость.

ну да, вы старательно пытаетесь себя убедить, что в вас жалость... наверное, это именно она заставляет вас плеваться желчью, а Игоря -- врать?

Мы, христиане, как ветви одного дерева, хоть и смотрим в разные стороны, но плоды у нас одинаковые. Есть и высохшие ветки, не спорю, но их, в свое время, садовник срежет с дерева и бросит в огонь.

Что-то слишком часто в истории эти ветки старательно уничтожали друг друга. Да и сейчас часто грызутся меж собой.

Я понимаю как невежество то обстоятельство, когда в науке появляются новые теории или открытия, которые опровергают предыдущие

Вот это и есть невежество. Только ваше. Попробуйте назвать хотя бы одно открытие за последние 150 лет, которое бы опровергало предыдущие.
Попробуйте доказать, что вы не невежда, и знаете, о чем говорите.

[Atheist]

Есть другое развитие сценария. ИМХО более реальное.
Все дети будут объявлены собственностью государства, рождение детей для государства - будет хороший прибыльный бизнес. Дети будут воспитываться в спец. интернатах. Пары будут жить как хотят и с кем хотят.

Вот бредятина-то. Где вы это вычитали? В Библии или где? Или сами выдумали? Сдается мне, что последнее.

Марксизм рулит!
...
Какие унылые грабли этот марксизм.

А марксизм тут при чем? А... это вы про бредовые фантазии Игоря?

Маркс и Энгельс рассматривали семью в качестве социального института, где производят детей.

А семья и есть социальный институт. И почему вы не согласны с тем, что социальное предназначение семьи -- это производство детей?

В таком случае и средства производства должны быть общими? Подобное уже имело место в истории,это так назывется первобытный коммунизм и один из признаков этого коммунизма были групповые семьи.

Ну да, были такие вульгаризаторы. В Христианстве тоже можно найти, и даже больше -- учение Иисуса подавляющее большинство (если не все) христиан извратили.

в первобытном человеческом обществе существовало такое состояние, когда каждая женщина принадлежала каждому мужчине и равным образом каждый мужчина каждой женщине. Это был период так называемого группового брака (Фр.Энгельс)

Ну да, Энгельс был признанным ученым-палеонтологом, и он нашел неоспоримые доказательства этого в археологических раскопках? Так оно все было, да-а?

Однако именно подобную модель взаимоотношений в обществе предполагал Карл Маркс для будущего.

А точную цитату из Маркса об этом можно? Или вы только сплетни по завалинкам собираете?

[Estrella]

А марксизм тут при чем? А... это вы про бредовые фантазии Игоря?

Нет,Розы Люксембург

семья и есть социальный институт. И почему вы не согласны с тем, что социальное предназначение семьи -- это производство детей?

Угу,конвейер с государственной собственностью на средства производства
До чего надоел этот унылый Карла Марла.

Ну да, Энгельс был признанным ученым-палеонтологом, и он нашел неоспоримые доказательства этого в археологических раскопках? Так оно все было, да-а?

Все вопросы к Энгельсу,Марксу и Ленину.
А так же к Розе Люксембург.

А точную цитату из Маркса об этом можно? Или вы только сплетни по завалинкам собираете?

Да сами изучайте Маркса. я вам что..бесплатный репетитор по Марксизму-Ленинизму?
Уже до чего обленились.

[Atheist]

Сообщение от AtheistИгорь, вы разве не в курсе, что, согласно христианскому мировоззрению, любая ложь служит отцу лжи? -- в том числе и ваша ЛОЖЬ.
Вы солгали.

Красивое ниочем. А ведь даже в этой теме вы вступились за гомосексуалистов.

То есть вы не способны отличить "вступился за права" от "за пропаганду гомосексуализма". Вы бы хоть в энциклопедии ознакомились сначала, чтобы не потрясать своим невежеством. Т.е. я оказался прав, сказав: "вы солгали просто по глупости".

В теме о законе, принятом во Франции вы полностью поддерживали права гомо-истов и ободряли однополые браки, как и вся атеистическая братия.

Опять привираете. Права -- поддерживал (хотя точно это звучит: выступал за права), но нигде не выражал ободрение однополым бракам.
Может быть, вы хотели сказать: одобрял, а не ободрял? Одобрения тоже не было -- это так же глупо, как обвинять меня в том, что я одобряю поедание сверчков и гусениц -- я просто ничего не имею против.

Вы способны вообще уловить разницу между "одобрять" и "не осуждать"?
Интересно, вообще кому Иисус говорил: "Не судите, и не судимы будете" ?

В подобных темах - аналогичная ситуация: атеисты - полностью на стороне гей-движения, даже в темах где шла речь об навязывании детям позитивного образа гомосексуализма.

Правильнее сказать: речь шла о разрушении необоснованно-негативного образа гомосексуализма, созданного христианами.

Да, вот в этих темах лично вас я точно не припомню, поэтому проведем экспресс-тест, прежде чем вы будете вопить о моей лжи.

В общем, вы уже показали, что вы просто "не ведаете, что творите", т.е. что говорите. Не умеете употреблять слова в соответствии с их смыслом.

Итак, вы поддерживаете позицию одного судьи и одной школы, в которой от учителей ожидают, что они представят ученикам исключительно "положительную информацию о лесбиянках, геях и бисексуалах" ? Почему вы не считаете требование представлять исключительно положительную информацию пропагандой?

Исключительно положительный образ гомосексуалистов я считаю таким же бредом, как и исключительно отрицательный их образ, созданный христианами.
Они такие же люди, как остальные, среди них есть и хорошие и плохие -- как среди всех остальных групп населения. Есть и таланты, и очень добрые люди, есть и преступники и сексуальные извращенцы. Точно так же как такие же свойства можно найти и у гетеросексуальных людей.

Если сейчас не выскажетесь против - значит вы за. Ждем-с.

Против требования изображения "исключительно положительного образа гомосексуалистов"? Конечно, я против любой лжи, а попытки представить геев исключительно белыми и пушистыми -- это замалчивание части правды, т.е. ложь.

А то как-то все очень неопределенно у вас.

Совершенно определенно у меня. Я против лжи. А на гомосексуалистов вы, христиане, выливаете тонны лжи и грязи.
Это примерно то же самое, что толстяков всех чохом обвинить в одном из смертных грехов -- чревоугодии, и начать их преследовать как грешников, достойных ада.

Ваше (местных активных атеистов) мнение целиком совпадает с мнением и целями гей-движения

Опять ложь. Попробуйте докажите ваше "целиком". Я поддерживаю лишь одно: они такие же люди, и просто своими сексуальными предпочтениями они не наносят никому вреда. Вы же, верующие, обычно сразу же переворачиваете гомосексуализм в сексуальное насилие, отождествляя их; но сексуальное насилие является преступлением для любых групп населения, и тут никто не требует для геев каких-то особых прав.

...но при том вы типа не с ними, вы не за пропаганду новых ценностей и толерантности.
Если вы против позитивной пропаганды, то как же тогда будут эти ценности и толерантность будут доносится в массы?

Давайте я попробую объяснить на понятном вам примере, а то, как я понимаю, мысли о гомосексуализме напрочь отключают вашу способность к какой-либо логике.

Я не с вами, верующими (полагаю, вы не сомневаетесь в этом), но я всегда полностью за ваши права исповедовать вашу религию, строить храмы, и чтобы ваши храмы были неприкосновенны (и тут я против акций, подобных совершенных Пусси Райот) и прочее. Но я категорически против того, чтобы вы занимались пропагандой вашего мировоззрения (пропаганда -- это навязывание определенных взглядов). В России мы наблюдаем пропаганду Православия, и совершенно неравноправное с ним положение других конфессий, -- очень серьезный перекос. Я постоянно высказываюсь против этого.
Так вам понятнее?

Ну это так, лирика. Раз вы против пропаганды - скажите мне это, и я вычеркну вас из списка.

Я против пропаганды ЛЮБОГО мировоззрения через СМИ и образовательную систему. Но я за равные права всех групп населения.

[Крещенный]

Сообщение от Atheist ]

Вообще-то не "возможно", а было необходимо(!) привести хотя бы одно(!) доказательство в пользу своих слов. И только после этого имел право сказать "некоторые"...

Игорь не единственный, кто заметил эту закономерность, что даже если не все атеисты поддерживают гомиков, то последние, в большинстве своем, приверженцы атеизма. У педерастов, в принципе, другого выбора нет, так как христианский мир(за редким исключением) не принимает их.

Все это лишь иллюстрирует, что здесь процветает система двойных стандартов: что позволено христианину -- то не позволено неверующему, и даже за куда меньшее его накажут.

Позволю с вами не согласиться, у нас другой принцип: кому много дано - с того больше и спрашивается. Соответственно с вас, атеистов, и спрашивать нечего...

Да ведь пропаганды в этой теме не было, и Игорь не привел ни одного(!) примера пропаганды.
Т.е. вы не можете понять, что здесь никто не поддерживает гомосексуалистов, а лишь выступают в защиту их прав?

все с этого и начинается, вначале вы им сочувствуете, потом защищаете, затем начнется пропаганда гомосексуализма, не пройдет много времени, как вы будете сочувствовать зоофилам, никрофилам и прочим выродкам. Так можно дойти и до пропаганды инцеста и педофилии, кстати последнее очень распространено среди преподавателей...

Судя по всему, они у вас с червоточинами. Не хочу такие.

знаете, что червяк не дурак? он выбирает только экологически чистые яблоки

Это я могу принять -- в качестве вашей самокритики. Именно от избытка сердца говорят ваши уста, потому что голова отключена совсем.

это я могу принять в качестве комплимента: значит с человеком вашего интеллектуального уровня я могу общаться с отключенной головой.

ну да, вы старательно пытаетесь себя убедить, что в вас жалость... наверное, это именно она заставляет вас плеваться желчью, а Игоря -- врать?

знаете что хуже упреков? - равнодушие... Именно жалость и заставляет христиан обличать грешника, хотя мы и прекрасно знаем, что тем самым мы навлекаем на себя вашу ненависть.

Что-то слишком часто в истории эти ветки старательно уничтожали друг друга. Да и сейчас часто грызутся меж собой.

так и на дереве такая же борьба: все ветки стараются быть ближе к солнцу, а иначе как же определится среди нас самый искусный?

Вот это и есть невежество. Только ваше. Попробуйте назвать хотя бы одно открытие за последние 150 лет, которое бы опровергало предыдущие.
Попробуйте доказать, что вы не невежда, и знаете, о чем говорите.

приведу простой пример: до недавнего времени считалось, что нервные клетки не востанавливаются, - оказалось что это не так! Если хотите подробностей, поищите в интернете...

[Atheist]

*************************

Очень надеюсь, что они таковыми не станут...

Не станут. Генетическая основа у них другая.
Как не станут рыжими, например, или чернокожими.

но если будете так учить, как учили - могут...

Бредни несете. По вашей "логике" я тоже якобы должен быть гомосексуалистом. А я обычный гетеросексуал. ***************************

Отнюдь... Христиане протестуют против разных извращений: педофилия, зоофилия...

Ну вот, вы продемонстрировали, что вы зациклены на сексуальной стороне.
Давно известный психологический феномен: пытаясь бороться с чем-то вожделенным, попадаешь в еще большую зависимость от него. Вы - прекрасная этому иллюстрация. Сексуальность в Христианстве объявляется порочной, вы пытались бороться со своей сексуальностью, но вы проиграли. И теперь вы пытаетесь вытеснить ее ненавистью. И опять проиграете, потому что пытаетесь вытеснить один порок другим -- еще более худшим.

Просто Вы настолько желаете охаить христиан, что не видите того, что явно... Шоры снимите, да?! ))

То, что для вас "явно" -- это как раз ваша зашоренность и есть.
Вы видите лишь то, что вам полагается видеть, согласно обветшавшим писаниям древних скотоводов...
А жизнь -- она куда шире и разнообразнее.