Студентке дали три года за самооборону против двух кавказцев

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Акесий
    Отключен

    • 24 February 2013
    • 2551

    #196
    - - - Добавлено - - -

    Валерий Федотов

    политик (Петербург)


    12:4927.03.2013
    Еще раз про Лоткову
    «Дело Лотковой», о котором я написал неделю назад, через считанные часы после вынесения приговора, с тех пор мёртвым грузом лежит на моей совести, о чем мне уже напомнили некоторые комментаторы. А значит, необходимо внести определенные пояснения и чего уж там принести вам, дорогие читатели, извинения за излишнюю эмоциональность предыдущего текста.

    В частности, за неделю, которая прошла с тех пор, для меня стали очевидны следующие четыре момента:

    1) Очевидно, у суда были основания принять то решение, которое он принял. Это не обязательно сообразуется с такими понятиями как «объективность» и «справедливость», но юридические основания у суда всё-таки были.

    2) Репортаж Рен-ТВ, на который я ссылался в комментах к предыдущему посту на эту тему, содержит прямое вранье. Искренне прошу простить меня за его распространение.

    3) Также признаю, что, описывая ситуацию, я был излишне эмоционален и, в силу этого, не слишком объективен. Умысла врать у меня не было, поверил девушке на слово. И, тем не менее, прошу извинить меня и за это. Надо держать себя в руках даже в таких ситуациях.

    4) Лоткова, судя по всему, была честна далеко не во всех своих комментариях и объяснениях.

    И, тем не менее, я остаюсь на прежней позиции: девушку нужно отпустить. В крайнем случае, заменить реальный срок на условный.

    Почему поясню ниже, но сперва давайте поговорим об информационной стороне дела. Именно на информацию, причем, не во всем корректную, многие «повелись». И я в том числе. Однако вот что меня смущало с самого начала.

    Дело Лотковой стало очень громким. Её адвокат и она сама грамотно работали в информационном пространстве и много общались с прессой. А вот сторона обвинения (она же сторона пострадавших) хранила гробовое молчание, принципиально отказываясь от любых комментариев. Еще в больнице Белоусов прокомментировал ситуацию для «Лайфньюс», но стоило в дело вмешаться его адвокату как отрезало. Ни слова, ни реплики, ни пояснения. Для громких дел, широко освящающихся в СМИ, это нетипично. Обычно адвокаты поступают так, когда собственная база грешит белыми пятнами, зато в суде всё «схвачено».

    Идем далее. Сторона обвинения все-таки появилась в информационном поле после вынесения приговора. Однако основными защитниками позицию прокурора и потерпевших стали профессиональные кремлевские пропагандисты, вроде блогера Политкреатив или Константина Рыкова. Причем отстаивали эту позицию они с помощью чудовищных передёргиваний. Так, комментируя фотографию «друга Лотковой» со шрамом на шее, тот же Политкреатив написал: «скорее всего испугавшись, чувак это сам сделал». Ничего подобного из этого фото не следует, и следовать не может. Были бы мозги, написал бы: не факт, что ранение получено именно в этой драке. И впрямь ведь, не факт. Вместо этого начинается детский лепет, который возникает всегда, когда надо обязательно что-нибудь сказать или опровергнуть, а мысли нет, но надо. Работа такая.

    Это лишь один пример, лакун в данной пропаганде предостаточно. Опять же: то, что всё это несут по кочкам профессиональные пропагандисты, отнюдь не означает, что они во всём врут, а Лоткова невиновна. Важно другое: эти люди никогда и ничего не говорят просто так. Им была поставлена четкая задача: мочить Лоткову. Точнее, выгораживать суд.

    После приговора разговорились и потерпевшие, Белоусов дал несколько интервью. По большому счету, заявляя в них примерно следующее: Лоткова ни с того ни с сего, имея внезапно возникшую личную неприязнь, открыла стрельбу по людям, которые вообще не поняли почему это произошло. Никаких, мол, предпосылок к применению травматического оружия не было. «Идет Лоткова и стреляет мне в грудь».

    Однако если вы еще раз пересмотрите видео, предпосылок начиная от самого факта драки, заканчивая кровью и бездействием полицейского, увидите предостаточно. При этом над доводами Лотковой Белоусов иронизирует: «О каком выстреле в воздух можно говорить? Где тогда отметки от этого выстрела? Это же пуля».

    Лоткова говорила на суде, что стреляла в туннель. А пуля была резиновая, что Белоусову прекрасно известно. Говорить постфактум о каких-то отметках на камне, ей Богу, смешно. Вкупе с несоответствиями между показаниями Белоусова и имеющимся видео, это внушает некоторые подозрения.

    Повторим еще раз: с точки зрения суда и потерпевших, пострадавшие невинные овечки, а Лоткова с её компанией злостные хулиганы. На пустом месте напали, на пустом месте открыли стрельбу. При этом в показаниях четко зафиксировано: полицейского позвали друзья Лотковой. Странноватое поведение для злостных хулиганов и агрессоров.

    Но в конечном итоге очень многие утвердились во мнении о виновности Лотковой. Так же, как за день до этого многие поверили в её невиновность. На мой взгляд, напрасно. Пропаганда поработала, но давайте взглянем на эту ситуацию еще раз. В первую очередь, на видео.

    По сети гуляет несколько «детальных разборов видео» от общественных обвинителей Лотковой, но они чаще всего используют укороченный вариант. Полную запись блестяще разобрал bacchusv: пожалуйста, прочитайте этот разбор, очень внимательно, соотнесите с исходником и сделайте выводы. Как минимум, у вас должно появиться понимание, что Лоткова, возможно, не слишком хорошо разобралась в ситуации, однако основания применить оружие у неё были. И весьма существенные.

    Идем далее. В сети уже появился приговор Лотковой, а также постановление в отказе возбуждения уголовного дела против Курбанова. Это длинные тексты, но я советую их прочитать. Тут стоит напомнить, что адвокат Лотковой категорично утверждал: в деле зафиксированы ножевые ранения, а от иска против Курбанова следствие буквально отмахнулось. Не соврал. Действительно, отмахнулось: над парнем маячили сразу несколько статей УК от кражи ножа до хулиганства, но следователи не нашли в этом состава преступления. При этом потерпевшая сторона на суде не отрицала ни факта драки, ни того, что у друзей Лотковой отобрали охотничий нож (а не топорик, как говорилось вначале), ни ран (то, что друг Лотковой истекал кровью еще на эскалаторе, подтвердили сторонние, не участвовавшие в потасовке свидетели - СУД ОТМАХНУЛСЯ, последняя фраза моя). Однако всё это следствие не заинтересовало. Картина должна быть иной: Лоткова ни с того ни с сего открыла стрельбу по невинным людям. Странная жесткость в одном случае и не менее странная слепота в другом, не находите?

    У всех был вопрос: а почему же израненный сразу не пошел в больничку и не написал заявления в полицию? Теперь у нас есть ответ: во-первых, как выяснилось, там все друг друга знали по тусовке «антифы», а «стучать на своих» в полицию для них «западло». Во-вторых, порезанный - это именно тот парень, который бил уже раненого в грудь и явно беспомощного Белоусова ногой по голове. Следовательно, поход в полицию для него мог закончиться уголовным делом. Вопросы, почему не пошел, снимаются.

    Со своей стороны, уточню, что я напрасно назвал потерпевших пьяными гопниками. Пьяные гопники в этой драке фигурировали с обеих сторон. Еще один парень со стороны Лотковой (тот, который с «топориком») был на условном сроке. Со слов адвоката выходит, что он Лоткову буквально предал. С учетом этой его «условки», вырисовывается и мотив для предательства.

    Насколько серьезно был изранен «друг Лотковой», вопрос интересный. На его шее не один рубец, как выяснилось, рубцов несколько. Насколько они были опасны, экспертиза сказать не решается (ибо провели её очень поздно). Однако та же экспертиза признает, что время вероятного появления этих рубцов, вполне возможно, совпадает с днем драки. То есть, он не поцарапал себя специально, а всё-таки получил раны либо в той драке, либо в то же время (плюс минут несколько дней). Поскольку однозначности тут нет, суд имел право эти рубцы проигнорировать. Но вопросы остаются, не так ли? Белоусов говорит, что порезы никак и нигде не фигурировали. Это прямая ложь: не фигурировали и не приняты к сведению большая разница. Также остаются вопросы о том, почему серая толстовка «друга Лотковой» буквально расцветает кровавыми пятнами. Что-то, очевидно, «натекло» из раненого Белоусова. Но расплывающееся пятно на боку (еще раз посмотрите видео) заставляет предположить наличие еще одной колотой раны. Конечно, суд в данном случае не обязан руководствоваться видео: если Курбанов и использовал собственный нож (как вариант, заточку), одного видео суду маловато. Но и отбросить его полностью мы не можем. Тем более, что двое свидетелей утверждают: Курбанов все-таки ткнул своего недруга ножом в бок.

    Цыпа, цыпа - суд проигнорировал! (вставка моя).

    Вообще, нестыковок в показаниях потерпевших очень много, но я не планирую разбирать их все. Переходим к приговору.

    Показания Белоусова местами, опять же, крайне плохо соотносятся с видео. Кроме того, как подмечает bacchusv, «Белоусов утверждает, что ему выстрелили в грудь в упор за колонной если так, то этот выстрел и пробил бы легкое, но после него, как мы видим на записи, Белоусов ещё долго и активно дрался. Кроме Белоусова никто на такой выстрел не указывал».

    Также утверждается, что Лоткова стреляла в лежащего на полу Белоусова, когда над ним стоял полицейский. При том, что сам полицейский такого не утверждал.

    Еще примечательный момент: все свидетельские показания в пользу Лотковой (а их было несколько) и в пользу того, что у Курбанова был собственный нож, которым он угрожал всех перерезать, суд счел недостоверными. То есть, отмел ВСЕ свидетельские показания со стороны Лотковой. Какие-то свидетели, по мнению суда, говорили не слишком уверенно, какие-то, по его же мнению, были заинтересованы в исходе дела. Но ведь на этом основании можно было поставить под сомнения и показания против Лотковой, в чем же особая заинтересованность свидетелей с её стороны? Ведь они по этому делу сами не привлекаются. А драка, кровь, угрозы всё это следствие не интересует. В деле один обвиняемый Лоткова.

    Подытожим. В той или иной степени лукавят обе стороны. Но, на мой взгляд, справедливыми были бы только два варианта:

    1) Если свидетели со стороны Лотковой не врут, а наши глаза (по части крови на серой толстовке) нас не обманывают, Курбанов действительно использовал нож. В этом случае Лоткову надо отпускать. Применение ею пистолета полностью оправдано (особенно с учетом бездействия полицейского). Как минимум, дело должно быть переквалифицировано на 114-ю, куда более легкую статью: превышение пределов необходимой самообороны.

    2) Ножа у Курбанова не было. В этом случае Лоткова, мягко говоря, погорячилась. Однако и в этом случае я могу её понять. Драка. Кровь. Много крови. Стресс и паника. Задним умом мы все крепки (особенно у компьютера), но можем ли мы ультимативно обвинять Лоткову в злом умысле? Вряд ли. Очевидно (здесь я еще раз отсылаю вас к посту bacchusv и к выложенным на «эхе» документам), что она неправильно сориентировалась в ситуации, что может случиться с каждым, особенно в столь юном возрасте. Поскольку трупов нет, я считаю, что это простительно. По крайней мере, помещать Лоткову на зону и тем самым ломать ей жизнь уж точно не следует. Условного срока было бы более чем достаточно.

    И последнее. Несмотря на то, что дело в результате оказалось не столь однозначным, как оно представлялось по горячим следам, я могу повторить, что мне по-настоящему жаль эту девушку. Очень жаль.

    Подчёркнуто - выделено мной.


    - - - Добавлено - - -

    Это странная особенность русского народа - отправлять за решётку отнюдь не худших своих сынов. Худшие почему-то умирают сами, в своей постеле, сытые и довольные. Может, народ поменяет себя, наконец...

    - - - Добавлено - - -

    Не думаю, что Совет по правам человека что-то изменит...
    Придётся Саше похлебать тюрьмы...
    Последний раз редактировалось Акесий; 27 March 2013, 06:20 AM.

    Комментарий

    • Акесий
      Отключен

      • 24 February 2013
      • 2551

      #197
      Экспертиза не обнаружила, кстати, на якобы потерпевших никаких повреждений (кроме как от РЕЗИНОВЫХ ПУЛЬ).
      И что Саша стреляла в лежащего - тоже ложь.

      http://www.youtube.com/watch?v=bvRQ5lqk684

      Комментарий

      • MARDUK
        Великорусский шовинист

        • 18 March 2007
        • 4021

        #198
        Сообщение от Йицхак
        Аха. Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим. (с) К.Прутков
        Так зачем вы слона называете буйволом?
        Русские Вперед! Один за всех и все за одного!

        Комментарий

        • Акесий
          Отключен

          • 24 February 2013
          • 2551

          #199
          А вот, кстати, и эпизод где Белоусов роняет Сашу и пытается отнять у неё пистолет. Нападения было. ПРавда, самой Саши не очень видно, но из под колоны она выбегает потом (2-24 - время).
          Зато видно как парень оттаскивает Белоусова от девушки. Примерно с 1-54 по 2-09 ролика.

          Александра Лоткова. Стрельба в метро. - YouTube

          Была попытка захватить оружие! Саша его отстояла. Дмитрий стащил Белоусов, но потом будет порезан.

          Замах Ибрагимом ножом (плохое качество) на Сашу - 2-56. И 2-35 ранее, на парня тоже осуществлён замах.

          От себя - на фига ставить такие камеры...

          3-16 - Саша выстрелила в Ибрагима, но не ранила его, он бодро бежит добивать парня из группы Саши.

          Ибрагим уже бьёт парня. 3-36 - Саша стреляет. Ей недавно угрожали ножом и пытались отнять у неё пистолет. Прокуратора говорит, что она стреляла в Белоусова лежачего. Это не так. Полицай ничем не помог - 4-27, лениво смотрит.

          4-41 - его наконец уговаривают вмешаться. Но нож уже спрятан. Ибрагим убегает, но драка продолжается 5-01!

          5-08 - никого на полу нет ещё, 4-й выстрел.

          5-15 - полицейский мышей не ловит.

          5-17 - драка продолжается. Лишь потом парни валятся наземь (по утверждению Александры - обе стороны). 5-36 - на полу остаётся лежать Иван Белоусов с пулей в лёгком.

          5-52 - парень из компании Саши говорит, что нож не у него, у Ибрагима.

          Ибрагим не обыскивается!

          На 2 парней давило следствие потом. Впрочем, они оба или один носили на себе условные сроки, писано о том. Впрочем, парни потом захотели дать показания. Но их не приняли!

          и т.д....
          Конфликт на эскалаторе не был исчерпан, вахтёра просили вызвать полицию - до данных кадров, а она вот так потом пришла...тут что не деталь, то нарушение закона.

          Последний раз редактировалось Акесий; 27 March 2013, 08:44 AM.

          Комментарий

          • shield
            ёжавистка 8го пня

            • 23 April 2011
            • 5996

            #200
            Сообщение от MARDUK
            Каким законом? Законом гор по которым живут "потерпевшие" и следователь?
            Опять нет ножа, заявы от потерпевших, показаний свидетелей, экспертизы по побоям/порезам? Сочувствую.

            Собственно он вынесен в противоречие со всеми доказательствами.
            Собственно все не "воображаемое" а вполне себе зафиксированно в материалах дела.
            О, как интересно. Вы ознакомились с делом? Держали его в руках? Может быть, хотя бы видели издалека? Ну или на худой конец, присутствовали на суде?
            Или, как подсказывает мне моя чуйка, это Ваша очередная трогательная попытка перевоплотиться в Троцкого?

            На видео "потерпевшие" избивают окрававленного парня, у одного из "потерпевших" все еще нож в руке. В крови у "потерпевших" обнаружен алкоголь. Но виновата, конечно же студентка, за то что не дала пьяному зверью зарезать себя и своих друзей.
            Мардук, то, что Вы лично видите в оном размытом видео, где непонятно кто непонятно кого бьёт, никого ни разу не интересует.

            Ваша задача в этом деле кристально ясна - создать чёткий образ врага с упором на национальность и играть на чувствах хомячков, при этом не особо заморачиваясь над качеством собственных заявлений. Получается у Вас, к сожалению, неочень.
            19. потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! © Екклесиаст

            теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1-я Царств 15:3)

            Комментарий

            • Акесий
              Отключен

              • 24 February 2013
              • 2551

              #201
              Приговор Александре Лотковой, 20-летней студентке, защитившей с оружием в руках своих друзей, мягко говоря, вызвал много вопросов в обществе. Девушка, во время массовой потасовки выстрелила в хулиганов, нещадно избивавших ее товарищей, за что была признана виновной в «умышленном причинении тяжкого вреда здоровью» и получила 3 года.




              Спорить о жесткости приговора судьи Тверского райсуда бессмысленно, тут Фемида вольна назначить любое наказание в рамках статьи 111 УК РФ. Проблема глубже в поверхностном отношении судей первой инстанции к своим непосредственным обязанностям.

              Все судьи в России дипломированные юристы, изучавшие такую юридическую дисциплину как уголовное право, в частности, такой раздел науки как основы квалификации. В свое время мне тоже довелось получить диплом о юридическом образовании. Я, как и судьи, зубрил перед экзаменом комментарии к УК, материалы Пленумов Верховного суда, разъясняющие как правильно «выбрать» статью для преступника. Как говаривала моя преподавательница Вера Евгеньевна Батюкова, уголовное право наука точная, как математика, в каждом случае есть лишь одно единственно правильное решение. Поэтому на экзаменам все юристы решают задачки, типа: гражданин Иванов, угрожая избиением, потребовал у гражданина Петрова отдать бумажник с наличностью. По какой статье привлекать? Варианты: а) грабеж б) разбой) Ответ: а. Действия злоумышленника квалифицируются по менее тяжкой статье - грабеж, так как угрожал Иванов насилием неопасным для жизни. Но это теория, на практике все несколько иначе.
              В уголовном судопроизводстве существует такое понятие как запас обвинения. То есть следователь, а вместе с ним и прокурор-обвинитель в спорном случае вменяют подсудимому более тяжкую статью. В случае Лотковой правоохранители, досконально (будем надеяться) изучившие ситуацию на станции метро «Цветной бульвар», могли а) освободить ее от уголовной ответственности, квалифицировав ее действия, как необходимая оборона, б) привлечь ее по статье «превышение пределов необходимой обороны», ну и самый тяжелый для студентки вариант в) в тупую квалифицировать по степени увечий потерпевшему, без оглядки на обстоятельства. Последняя квалификация и была выбрана, исходя из принципа «запаса обвинения», как наиболее тяжкая. Логика такая если по этой статье вину не докажем, соскочим на «превышение пределов». Но если перестраховка прокуроров-следователей оправдана, у нас все-таки провозглашен принцип состязательности сторон, то судья на это права не имеет. Напоминаю стрельба девушки была направлена на прекращение избиения знакомого, по крайней мере эту версию следствие не смогло опровергнуть или предложить в альтернативу другой мотив. Судья это прекрасно понимает, но соглашается с прокурором. Почему? Лично я не рассматриваю версии, гуляющие в фейсбуке, о продажности судьи или чрезмерной толерантность по отношению к гостям столицы. Дело тут совсем в другом в страхе ответственности судей первой инстанции разбирать дела по существу и паническая трусость создать прецедент. Мысль у Фемиды нижней инстанции такая соглашусь-ка я с тем, что предлагает обвинитель, все таки люди работали, доказывали, а если что - коллеги там, наверху, поправят. Вот коллегам сверху в Мосгорсуде, Верховном суде и приходится исправлять эти «запасы обвинения». Пачками. Более смелые и авторитетные юристы оправдывают, назначают рассмотрения дел по-новой, указывают районным «мантиям» на грубейшие ошибки. В деле Лотковой, будет то же самое безобразный «черновичок» Тверского райсуда предстоит править сверху. Вот только скольких нервных клеток это будет стоить студентке?



              29




              4



              Дело Лотковой: судебная перестраховка - Вечерняя Москва

              - - - Добавлено - - -

              В уголовном судопроизводстве существует такое понятие как запас обвинения. То есть следователь, а вместе с ним и прокурор-обвинитель в спорном случае вменяют подсудимому более тяжкую статью. В случае Лотковой правоохранители, досконально (будем надеяться) изучившие ситуацию на станции метро «Цветной бульвар», могли а) освободить ее от уголовной ответственности, квалифицировав ее действия, как необходимая оборона, б) привлечь ее по статье «превышение пределов необходимой обороны», ну и самый тяжелый для студентки вариант в) в тупую квалифицировать по степени увечий потерпевшему, без оглядки на обстоятельства. Последняя квалификация и была выбрана, исходя из принципа «запаса обвинения», как наиболее тяжкая. Логика такая если по этой статье вину не докажем, соскочим на «превышение пределов». Но если перестраховка прокуроров-следователей оправдана, у нас все-таки провозглашен принцип состязательности сторон, то судья на это права не имеет. Напоминаю стрельба девушки была направлена на прекращение избиения знакомого, по крайней мере эту версию следствие не смогло опровергнуть или предложить в альтернативу другой мотив. Судья это прекрасно понимает, но соглашается с прокурором. Почему? Лично я не рассматриваю версии, гуляющие в фейсбуке, о продажности судьи или чрезмерной толерантность по отношению к гостям столицы. Дело тут совсем в другом в страхе ответственности судей первой инстанции разбирать дела по существу и паническая трусость создать прецедент. Мысль у Фемиды нижней инстанции такая соглашусь-ка я с тем, что предлагает обвинитель, все таки люди работали, доказывали, а если что - коллеги там, наверху, поправят. Вот коллегам сверху в Мосгорсуде, Верховном суде и приходится исправлять эти «запасы обвинения». Пачками. Более смелые и авторитетные юристы оправдывают, назначают рассмотрения дел по-новой, указывают районным «мантиям» на грубейшие ошибки. В деле Лотковой, будет то же самое безобразный «черновичок» Тверского райсуда предстоит править сверху. Вот только скольких нервных клеток это будет стоить студентке?

              - - - Добавлено - - -




              Короче, сажать надо судей и следователей по статьям

              - Умышленное привлечение к уголовной ответственности.
              - Умышленное осуждение по уголовной статье

              Иначе - никак.

              Комментарий

              • Акесий
                Отключен

                • 24 February 2013
                • 2551

                #202
                О, как интересно. Вы ознакомились с делом? Держали его в руках? Может быть, хотя бы видели издалека? Ну или на худой конец, присутствовали на суде?
                Или, как подсказывает мне моя чуйка, это Ваша очередная трогательная попытка перевоплотиться в Троцкого?

                Для этого НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ЗНАКОМИТЬСЯ С ДЕЛОМ. Достаточно посмотреть фильм, отхронометрированный Сашей, а потом и мной, а также полюбоваться на работу замечательной россиянской полиции.
                Для того, чтобы понять суть предмета или явления, не всегда обязательно прикасаться к нему.
                Но знают это и умеют это не все.


                - - - Добавлено - - -

                Мардук, то, что Вы лично видите в оном размытом видео, где непонятно кто непонятно кого бьёт, никого ни разу не интересует.

                ЕСТЬ ХАРАКТЕРНЫЕ ПОЗЫ, присущие замаху с ножом. Далее - поскольку всё размыто - а что это за съёмка камерами, на которых ни черта не видно, не, молод русский народ, неопытен! - то толковать это можно и КАК ЗАМАХ НОЖОМ, благо на то есть 2 свидетеля со стороны Саши. Любое сомнение трактуется В ПОЛЬЗУ ОБВИНЯЕМОГО -презумпция невиновности, знаете ли. Это жестокий и глупый наш народ (фраза Пушкина) будет требовать от беззащитного потерпевшего 100% доказательств. Потерпевший по определению более беззащитен и МЕНЕЕ ПОДГОТОВЛЕН К СУДУ, чем бандит. Желаю Вам попасть в такую же ситуацию и чтобы за Вас никто не вступился. Вы это вполне заслужили.

                Комментарий

                • shield
                  ёжавистка 8го пня

                  • 23 April 2011
                  • 5996

                  #203
                  Кешенька, птенчик, я начинаю за тебя волноваться. Вижу, ты меня уже и в соседней теме нашёл. Ты хотя бы кушаешь и спишь?
                  А то позавчера ты начал писать на форуме в 14:00, а закончил уже вчера в 00:56 - это 13 часов кряду, потом начал 10:58, а закончил аж сегодня в 05:13 - это 18 часов, сегодня опять начал писать в 10:54...
                  Хде у тебя кнопочка выкл?
                  19. потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! © Екклесиаст

                  теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1-я Царств 15:3)

                  Комментарий

                  • Акесий
                    Отключен

                    • 24 February 2013
                    • 2551

                    #204
                    Опять нет ножа, заявы от потерпевших, показаний свидетелей, экспертизы по побоям/порезам?

                    Вы, как Ваня на печи, не взяли труда ознакомиться с тем, что я накопал. Экспертиза есть и свидетели со стороны Саши есть. Их не принимают во внимание!
                    Это так по русски - пришёл полицай в развалочку, потусовался - ушёл. Потом в развалочку бандюки поговорили с ребятами не подавать цидулю, благо там парни Саши ходили под условным сроком.
                    Судья, отпив чай, мечтая о поездке на дачу, особо не замарачиваясь подмахнул приговор.
                    Саша, не только не виновная, а целиком потерпевшая, села.



                    Лорд Эльдон, прекрасно!
                    Лорд Райдер, чудесно!
                    Британия с вами как раз процветет.
                    Врачуйте ее, управляя совместно,
                    Заранее зная: лекарство убьет!
                    Ткачи, негодяи, готовят восстанье,
                    О помощи просят. Пред каждым крыльцом
                    Повесить у фабрик их всех в назиданье!
                    Ошибку исправить - и дело с концом,
                    В нужде, негодяи, сидят без полушки.
                    И пес, голодая, на кражу пойдет.
                    Их вздернув за то, что сломали катушки,
                    Правительство деньги и хлеб сбережет,
                    Ребенка скорее создать, чем машину,
                    Чулки - драгоценнее жизни людской
                    И виселиц ряд оживляет картину,
                    Свободы расцвет знаменуя собой
                    Идут волонтеры, идут гренадеры,
                    В походе полки... Против гнева ткачей
                    Полицией все принимаются меры,
                    Двумя мировыми, толпой палачей.
                    Из лордов не всякий отстаивал пули;
                    О судьях взывали. Потраченный труд!
                    Согласья они не нашли в Ливерпуле...
                    Ткачам осуждение вынес не суд,
                    Не странно ль, что, если является в гости
                    К нам голод и слышится вопль бедняка.
                    За ломку машины ломаются кости
                    И ценятся жизни дешевле чулка?
                    А если так было, то многие спросят;
                    Сперва не безумцам ли шею свернуть,
                    Которые людям, что помощи просят,
                    Лишь петлю на шее спешат затянуть?


                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от shield
                    Кешенька, птенчик, я начинаю за тебя волноваться. Вижу, ты меня уже и в соседней теме нашёл. Ты хотя бы кушаешь и спишь?
                    А то позавчера ты начал писать на форуме в 14:00, а закончил уже вчера в 00:56 - это 13 часов кряду, потом начал 10:58, а закончил аж сегодня в 05:13 - это 18 часов, сегодня опять начал писать в 10:54...
                    Хде у тебя кнопочка выкл?
                    Нас тут, ЗолОшок из Хацапетовки, много и имя нам легион.
                    -

                    Комментарий

                    • Акесий
                      Отключен

                      • 24 February 2013
                      • 2551

                      #205
                      У еуропейца кнопка выкл сломана. Этим еуропейцы и отличаются, ласточка. Потому-то я и за бугром. Обидно, когда другие не работают, а ты вкалываешь. Программа считает. А развлечься не с кем. Вот так, иногда и в 5 встаём, шо делать...А кушаю я нормально. И в туалет хожу тоже. Со сном иногда есть проблемки...Но так в Европе повсюду...для гастарбайтеров и не тока.
                      Програмка не ладится - я зверею. Ладится - становлюсь пушистее. Сейчас я пушистый, как кот Кеша.

                      Комментарий

                      • shield
                        ёжавистка 8го пня

                        • 23 April 2011
                        • 5996

                        #206
                        Сообщение от Акесий

                        Нас тут, ЗолОшок из Хацапетовки, много и имя нам легион.
                        -
                        Вот видишь, нет-нет да и правда проскочит. Можешь же, когда хочешь.

                        19. потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! © Екклесиаст

                        теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1-я Царств 15:3)

                        Комментарий

                        • Акесий
                          Отключен

                          • 24 February 2013
                          • 2551

                          #207
                          Два года за непреднамеренное убийство

                          Социум #12 - Александра Лоткова - YouTube

                          А сколько влепили Саше?
                          Последний раз редактировалось Акесий; 27 March 2013, 02:20 PM.

                          Комментарий

                          • Акесий
                            Отключен

                            • 24 February 2013
                            • 2551

                            #208
                            оясню коротко: пьяные "гопники" напали на друзей Александры в вестибюле метро. Одного из друзей Александры порезали ножом, другого избили. Угрожали ножом и самой Александре, пообещав убить.
                            Присутствовавший там же, в вестибюле метро полицейский, несмотря на настойчивые просьбы, в конфликт предпочел не вмешиваться (позднее его уволили). В итоге Александра сначала сделала предупредительные выстрел в воздух, а потом открыла огонь на поражение из травмата. Именно её суд и признал преступником, а нападавших потерпевшими.

                            Многие блогеры уже заметили, что дело Лотковой рассматривал судья Криворучко. Тот самый, который судил Магнитского и находится в соответствующем списке. Про судью Криворучко известно, что он очень не любит оправдательные приговоры, поэтому после того, как его назначили судить Лоткову, можно было с уверенностью предположить: она обречена.
                            Даже при поверхностном ознакомлении с этим делом, у любого непредвзятого человека появляется множество вопросов. Например: почему заявление друзей Лотковых против нападавших так и осталось заявлением? Почему не возбудили уголовного дела? Кто у этих пьяных гопников родители? Нет ли там, случайно, дядей в погонах?
                            Почему полицейский, отказавшийся вмешаться в конфликт, отделался лишь увольнением? И не для того ли заварена вся эта каша, чтобы именно его защитить от суда и следствия?
                            Почему т.н. "пострадавшие" на голубом глазу утверждают, что не были пьяны, ибо "пили только пиво", при том, что у крови одного из них обнаружено 3 промилле (это грань между сильным опьянением и алкогольным отравлением)? То есть, почему они утверждают это понятно, но почему это им сходит с рук?
                            ================================================== ================
                            Наконец, почему в условиях, когда имеется и статья 37 УК РФ , и постановление ВС РФ о самообороне , приговоры по таким делам всё равно, как правило, имеют обвинительный характер?

                            Санкт-Петербург | Александра Лоткова: отныне защищать себя - преступление - БезФормата.Ru


                            - - - Добавлено - - -






                            Вот только тем, кто это говорит и, главное, делает, я посоветовал бы помнить, что все подобные конструкции рушатся в одну секунду. .

                            А судей время от времени тоже судят. Причём, не только на Божьем суде. Поверьте, ребята, мы вас поняли. И приняли к сведению. Вот только совершенно не так, как вам того бы
                            хотелось.

                            Там же...

                            Комментарий

                            • MARDUK
                              Великорусский шовинист

                              • 18 March 2007
                              • 4021

                              #209
                              Сообщение от shield
                              Опять нет ножа, заявы от потерпевших, показаний свидетелей, экспертизы по побоям/порезам? Сочувствую.
                              Есть видео, где ясно видно как один из "потерпевших" с ножом в руке избивает окровавленного друга Лотковой.
                              О, как интересно. Вы ознакомились с делом? Держали его в руках? Может быть, хотя бы видели издалека? Ну или на худой конец, присутствовали на суде?
                              Или, как подсказывает мне моя чуйка, это Ваша очередная трогательная попытка перевоплотиться в Троцкого?
                              Есть факты - например то самое видео и наличие минимум бутылки водки у "потерпевших". Не я же виноват, что российский суд работает по принципу "кто больше заплатит, тому и дам".
                              Мардук, то, что Вы лично видите в оном размытом видео, где непонятно кто непонятно кого бьёт, никого ни разу не интересует.
                              Как только есть доказательство опровергающее версию "потерпевших" и следователя - так тут же "все размыто и невидно". Ну тогда и то как Лоткова стреляла тоже не видно.
                              Ваша задача в этом деле кристально ясна - создать чёткий образ врага с упором на национальность и играть на чувствах хомячков, при этом не особо заморачиваясь над качеством собственных заявлений. Получается у Вас, к сожалению, неочень.
                              Это у вас какая-то неоправданная ненависть к осужденной за самоборону девушке.
                              Русские Вперед! Один за всех и все за одного!

                              Комментарий

                              • Корниловец
                                мерзкий медвед

                                • 19 November 2009
                                • 12657

                                #210
                                Сообщение от MARDUK
                                Это у вас какая-то неоправданная ненависть к осужденной за самоборону девушке.
                                ну так девка-то симпатичная, а вот шильд мы еще не видели.
                                там может быть просто зависть к ее внешности. между бабами такая фигня постоянно
                                самые свежие непроверенные слухи-инсайды-боНбы

                                Комментарий

                                Обработка...