Евреи возмущены попыткой запретить обрезания

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сэр
    Ветеран

    • 05 April 2006
    • 2359

    #31
    Сообщение от Сергий 69
    Те,кто делает обрезание,по Новому Завету и не живут.Думаю,что это их право.Само по себе обрезание-национальная особенность.Никак не мешающая человеку сделать свой выбор впоследствии.
    Нет. Обрезание не национальная особенность. Не нужно лгать. Вот когда вырастет и сделает выбор, тогда и решит, обрезаться, или нет. До этих пор его права защищает государство.

    Комментарий

    • Сергий 69
      Ветеран

      • 01 October 2010
      • 7716

      #32
      Сообщение от Сэр
      Нет. Обрезание не национальная особенность. Не нужно лгать. Вот когда вырастет и сделает выбор, тогда и решит, обрезаться, или нет. До этих пор его права защищает государство.
      Когда обрезают,за ребёнка выбор делают родители,при запрете,выбор делает чиновник со стороны.У кого больше прав на ребёнка?

      Комментарий

      • Дмитрий Резник
        Ветеран

        • 14 February 2001
        • 15172

        #33
        Сообщение от Сергий 69
        Когда обрезают,за ребёнка выбор делают родители,при запрете,выбор делает чиновник со стороны.У кого больше прав на ребёнка?
        Хороший аргумент. И потом, когда ребенок вырастет, он уже не сможет сделать этот выбор - быть или не быть обрезанным, согласно заповеди Б-га, на восьмой день. Конечно, лучше поздно, чем никогда, но все-таки это уже не то.
        Кроме того, вот имя ребенку дают родители. Разные жизненные ценности и традиции прививают родители. И никто не считает, что это ущемление прав ребенка, и что с этим надо ждать до совершеннолетия.
        С уважением,
        Дмитрий

        Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

        Комментарий

        • Сэр
          Ветеран

          • 05 April 2006
          • 2359

          #34
          Сообщение от Сергий 69
          Когда обрезают,за ребёнка выбор делают родители,при запрете,выбор делает чиновник со стороны.У кого больше прав на ребёнка?

          Т.е с национальными особенностями не прокатило, пошли другие лукавые аргументы. Во первых, чиновник никакого выбора не делает. Не нужно манипулировать негативным отношением к чиновникам. Далее, не нужно путать права НА ребенка с правами самого ребенка. Про его права ты опять пытаешься забыть.

          Комментарий

          • Сэр
            Ветеран

            • 05 April 2006
            • 2359

            #35
            Сообщение от Дмитрий Резник
            Хороший аргумент. И потом, когда ребенок вырастет, он уже не сможет сделать этот выбор - быть или не быть обрезанным, согласно заповеди Б-га, на восьмой день. Конечно, лучше поздно, чем никогда, но все-таки это уже не то.
            Кроме того, вот имя ребенку дают родители. Разные жизненные ценности и традиции прививают родители. И никто не считает, что это ущемление прав ребенка, и что с этим надо ждать до совершеннолетия.

            Когда ребенок вырастет, то он и будет решать, что ему делать со своим телом. И никому не позволено решать за него. Рассуждения на тему то, или не то, вообще смешны. На счет имени и других вещей человек всегда может сделать выбор и принять то, что он считает нужным. В данном случае его права не ограничиваются.
            Мне не понятно, откуда у христианина такая поддержка в ущемлении прав беззащитных детей? Почему это кто-то за них (детей) решает, нужна ли эта часть тела им или нет?

            Комментарий

            • Сергий 69
              Ветеран

              • 01 October 2010
              • 7716

              #36
              Сообщение от Сэр
              Т.е с национальными особенностями не прокатило, пошли другие лукавые аргументы. Во первых, чиновник никакого выбора не делает. Не нужно манипулировать негативным отношением к чиновникам. Далее, не нужно путать права НА ребенка с правами самого ребенка. Про его права ты опять пытаешься забыть.
              Никакого лукавства.Обрезание-национальная особенность семитов.Арабы и евреи это практикуют давно и никого из них оно не сделало ущербней.Непонятно почему кто-то со стороны должен указывать им что можно а что нельзя делать.И разве не чиновники поднимают этот вопрос? Звучит красиво-права человека.Но кто устанавливает эти права? Где критерий? Почему борясь за права одних,можно попирать права других?

              Комментарий

              • Дмитрий Резник
                Ветеран

                • 14 February 2001
                • 15172

                #37
                Сообщение от Сэр
                Когда ребенок вырастет, то он и будет решать, что ему делать со своим телом. И никому не позволено решать за него.
                Почему не позволено? Вы запрещаете?
                Сообщение от Сэр
                Рассуждения на тему то, или не то, вообще смешны. На счет имени и других вещей человек всегда может сделать выбор и принять то, что он считает нужным. В данном случае его права не ограничиваются.
                Очень даже ограничиваются. От ребенка не зависит, как его будут звать, его согласия никто не спрашивает. Пока он вырастет и получит право сменить имя, ему приходится пользоваться тем, что ему дали. И, если на то пошло, то и обрезание можно устранить хирургическим путем, если уж так нужно. Эллинизированные евреи иногда так и делали еще в древности.
                Сообщение от Сэр
                Мне не понятно, откуда у христианина такая поддержка в ущемлении прав беззащитных детей? Почему это кто-то за них (детей) решает, нужна ли эта часть тела им или нет?
                Потому, что для верующих Б-жья заповедь - не пустой звук.
                С уважением,
                Дмитрий

                Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                Комментарий

                • Сэр
                  Ветеран

                  • 05 April 2006
                  • 2359

                  #38
                  Сообщение от Сергий 69
                  Никакого лукавства.Обрезание-национальная особенность семитов.Арабы и евреи это практикуют давно и никого из них оно не сделало ущербней.Непонятно почему кто-то со стороны должен указывать им что можно а что нельзя делать.И разве не чиновники поднимают этот вопрос? Звучит красиво-права человека.Но кто устанавливает эти права? Где критерий? Почему борясь за права одних,можно попирать права других?

                  Если бы дети рождались без крайней плоти, то это была бы национальная особенность. И непонятного здесь ничего нет. Попробуй сделать это любому другому взрослому человеку, чтобы не понести наказание за такие действия. Если государство защищает права взрослого человека, то почему оно должно молчать в этом случае. И это не просто звучит, а прописано в законодательстве. Если кому-то не нравится жить в правовом государстве, а это такое государство, которое основано на праве ( потому оно и правовое) , то уезжайте . Если уезжать не хочется, то будьте добры соблюдать права ребенка.

                  Комментарий

                  • Сэр
                    Ветеран

                    • 05 April 2006
                    • 2359

                    #39
                    Сообщение от Дмитрий Резник
                    Почему не позволено? Вы запрещаете?

                    Очень даже ограничиваются. От ребенка не зависит, как его будут звать, его согласия никто не спрашивает. Пока он вырастет и получит право сменить имя, ему приходится пользоваться тем, что ему дали. И, если на то пошло, то и обрезание можно устранить хирургическим путем, если уж так нужно. Эллинизированные евреи иногда так и делали еще в древности.

                    Потому, что для верующих Б-жья заповедь - не пустой звук.
                    Сплошное пустословие. А вот последняя фраза так вообще что-то невообразимое. По твоему может следует разрешить и жертвоприношение только потому, что это заповедь в какой-либо принуждающей к этому религии?

                    Комментарий

                    • Сергий 69
                      Ветеран

                      • 01 October 2010
                      • 7716

                      #40
                      Государство лезет в те области,куда ему вход строго настрого запрещён.Тотальный контроль за личной жизнью человека,его вероисповеданием не настораживает Вас? Для христиан из России,такие попытки государства навязывать свою "заботу",весьма свежи в памяти.Повтора никто не хочет.Но,увы,пришествие антихриста не остановить.

                      Комментарий

                      • Сэр
                        Ветеран

                        • 05 April 2006
                        • 2359

                        #41
                        Сообщение от Сергий 69
                        Государство лезет в те области,куда ему вход строго настрого запрещён.Тотальный контроль за личной жизнью человека,его вероисповеданием не настораживает Вас? Для христиан из России,такие попытки государства навязывать свою "заботу",весьма свежи в памяти.Повтора никто не хочет.Но,увы,пришествие антихриста не остановить.

                        В этом случае государство никуда не лезет. В этом случае оно защищает права ребенка. В том то и дело, что государство больше должно защищать права. Тогда было бы все на много лучше. Контроль, кстати, это тоже нарушение прав человека. И никакого отношения защита прав ребенка не имеет к контролю со стороны государства за личной жизнью человека. Как раз наоборот. В этом случае государство защищает права ребенка от вторжения на территорию его прав извне и всякого рода агрессии.

                        Комментарий

                        • Dobriy
                          Ветеран

                          • 30 October 2006
                          • 3712

                          #42
                          Сообщение от Сэр
                          Если бы дети рождались без крайней плоти, то это была бы национальная особенность. И непонятного здесь ничего нет. Попробуй сделать это любому другому взрослому человеку, чтобы не понести наказание за такие действия. Если государство защищает права взрослого человека, то почему оно должно молчать в этом случае. И это не просто звучит, а прописано в законодательстве. Если кому-то не нравится жить в правовом государстве, а это такое государство, которое основано на праве ( потому оно и правовое) , то уезжайте . Если уезжать не хочется, то будьте добры соблюдать права ребенка.
                          У семитов просто предрасположенность к фимозу. Из-за этого распространено обрезание.
                          В Советской России Дзен познает Тебя.

                          Комментарий

                          • Dobriy
                            Ветеран

                            • 30 October 2006
                            • 3712

                            #43
                            Сообщение от Махес
                            А арабы, э-мюэ, таинственно молчат.

                            Скажу прямо, э-мюэ, обрезание полезно. Смотреть, э-мюэ, до конца.
                            Угу хорошо тому живеться у кого одна нога!
                            И портянок меньше рветься и не надо сапога. !

                            Улучшатели человеков путем отрезания ненужного не новы под луной. В начале 20 века было модно вырезать часть кишечника.

                            Просто бредовость обрезания мпх по религиозным причинам менее смертельна, чем обрезание толстого кишечника по причинам личной идиотии.
                            В Советской России Дзен познает Тебя.

                            Комментарий

                            • Dobriy
                              Ветеран

                              • 30 October 2006
                              • 3712

                              #44
                              Сообщение от Батёк
                              Крещение не является не обратимой операцией. После 18 лет имеешь право быть кем угодно.
                              Вообщето крещение не обратимо или вы знаете как его отменить ?
                              В Советской России Дзен познает Тебя.

                              Комментарий

                              • Dobriy
                                Ветеран

                                • 30 October 2006
                                • 3712

                                #45
                                Зачем говорить про горбы? Обрезание не делает человека ущербней.Вы намеренно драматизируете.
                                Вообщето , это человека уродует. И если причина в необходимости уродования медицинская - фимоз, то чтож надо так надо.
                                А если причина Фимоз межушного ганглия, то надо голову лечить , а не мпх обрезать.

                                Насколько я знаю,с покалеченной психикой чаще встречаются те,кто никогда не молился.Впрочем речь о другом.О секуляризации общества.Если в школе молиться уже нельзя,то это говорит о том,что верующих стало меньше.Неверующее большинство устанавливает свои правила.
                                Я никогда не молился. У меня ужасно покалеченная психико.
                                Единственное что спасает это наличие крайней плоти.
                                Школа это не то место где моляться.


                                Кто определяет уровень цивилизованности? Однополые браки-признак цивилизованности или упадка?
                                Цивилизованности.
                                Ни одному дикарю такое в голову не прийдет.
                                Дикарь сделает обрезание и настрогает кучу детичек, на итак перенаселенный земной шарик.
                                В Советской России Дзен познает Тебя.

                                Комментарий

                                Обработка...