Почему христиане приплетают Бога к развязанной путиным войне?

[Елиаким]

... и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми. И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив. (Отк 13:13,14)

И далее пояснение этому:

"Затем начнётся великая империя антихриста - там, где Аттила и Ксеркс спускались числом великим и бесконечным, столь многим ..."

Когда же окончится тысячелетие, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской. (Отк 20:7)

Однако, здесь явная неувязка, а именно:
- события из Отк 13:13,14 происходят во время власти антихриста: то есть - еще до 1000-него Цапрства Христа;
- а события из Отк 20:7 происходят уже по окончании 1000-него Царства Христа.

То есть, Вы ставите в один ряд - объединяете события, отдаленные друг от друга более, чем на 1000 лет.

[Елиаким]

Вот еще одна неувязка:

Думаю следует дополнить пояснением выделенное: "В год когда сатана начнёт войну огнём, воздух очень сух, длинная комета. Из скрытых огней великое место пылает жаром, мало дождей, горячий ветер, войны вторжением."

... и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми. И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив. (Отк 13:13,14)

В Отк 13:13,14 - идет речь о великих знамениях, которыми зверь привлечет внимание людей - вызовет их расположение к себе.
А выше, Вы приводите слова (похоже, некие человеческие пророчества), где речь идет явно о физической войне:
"сатана начнёт войну огнём"
"войны вторжением" ...

Согласитесь - это не одно и то же.
Делайте выводы. Возможно, стоит пересмотреть свое понимание увязки слова Библии и поздних человеческих пророчеств.

[Лука]

Однако, здесь явная неувязка

Тут не неувязка, а явное нарушение Божьих заповедей и служение сатане. Нехитрое дело взять великое Откровение и на его основании сочинить похожий текст и требовать его признания прикрываясь авторитетом Откровения. Ваш собеседник рекламирует творчество прорицателя Нострадамуса, который именно этим занимался. В в то время, когда в Библии сказано:
"не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых; ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего" (Втор.18:10-12)
Что касается конкретных дат, в Писании опять же сказано:
"Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти, но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли." (Деян.1:7,8)
Сын дьявола пытается впарить Вам свой товар. Любое обсуждение его опусов ему на руку, а Христианам во вред.

[мигрант]

И далее пояснение этому: Однако, здесь явная неувязка, а именно: - события из Отк 13:13,14 происходят во время власти антихриста: то есть - еще до 1000-него Цапрства Христа; - а события из Отк 20:7 происходят уже по окончании 1000-него Царства Христа. То есть, Вы ставите в один ряд - объединяете события, отдаленные друг от друга более, чем на 1000 лет.

Что имеет в виду Иоанн в Откровении как 1000 летие каждый понимает по-своему. Вы имеете дело с пророчествами, которые не говорят прямо, не указывают точные даты и названия стран и народов, правителей. Отсюда возникает непонимание смысла скрытого в пророчествах. - - - Добавлено - - -

Вот еще одна неувязка: В Отк 13:13,14 - идет речь о великих знамениях, которыми зверь привлечет внимание людей - вызовет их расположение к себе. А выше, Вы приводите слова (похоже, некие человеческие пророчества), где речь идет явно о физической войне: "сатана начнёт войну огнём" "войны вторжением" ... Согласитесь - это не одно и то же. Делайте выводы. Возможно, стоит пересмотреть свое понимание увязки слова Библии и поздних человеческих пророчеств.

Иоанн, живший за 2000 лет до нас, не мог описать понятными для нас словами явления, которое он не понимал. Неужели вы думаете что некий человек буквально лично своими способностями может низводить огонь с неба, чтобы привелчь внимание людей? Что такое термоядерный взрыв и каким образом он происходит Иоанн не понимал, но в видении видел его разрушающее действие. Способ доставки яденого оружия нам сегодня понятен, с помощью ракеты, то есть с неба .... страх неотвратимой смерти заставит многих покорится антихристу .... Доказывать это не имеет смысла, но все этом убедятся на собственном опыте, увидев это .... может тогда поймут, о чём говорится в пророчестве. - - - Добавлено - - -

Возможно, стоит пересмотреть свое понимание увязки слова Библии и поздних человеческих пророчеств.

Откровение 11 глава, им тоже не поверять, пока не случатся засуха и землетрясение ....

[мигрант]

А выше, Вы приводите слова (похоже, некие человеческие пророчества), где речь идет явно о физической войне: "[/FONT][/COLOR]сатана начнёт войну огнём" "войны вторжением[COLOR=#000000][FONT=Tahoma]" ... Согласитесь - это не одно и то же.

Найдите общее в этих описаниях:

Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени. (Отк 12:12)

Но слухи с востока и севера встревожат его, и выйдет он в величайшей ярости, чтобы истреблять и губить многих, (Дан 11:44)

.... день тьмы и мрака, день облачный и туманный: как утренняя заря распространяется по горам народ многочисленный и сильный, какого не бывало от века и после того не будет в роды родов. Перед ним пожирает огонь, а за ним палит пламя; перед ним земля как сад Едемский, а позади него будет опустошенная степь, и никому не будет спасения от него. ... И покажу знамения на небе и на земле: кровь и огонь и столпы дыма. (Иоиль 2)

Что такое огонь, от которого в небо будут подниматься столпы дыма? Думаю, каждый видел в кино гриб дыма от ядерного взрыва. Об этом огне с неба пишет Иоанн в Откровении, который будет низводить зверь-царь, кто разрушит весь мир ....

Сделался очень зол ... царь зла в великом безумии, смерть задушит чувственное предзнаменование ... он запусти великие молнии вблизь, затем вдаль на Запад ... огонь приближается к великому новому городу, когда от северян захотят получить подтверждение ... (Нострадамус)

И так далеее ... , может быть в будущем для тех, кому предназначено это обращение. В 3 книге Ездры немного подробнее:

34 Вот, облака от востока и от севера до юга, и вид их весьма грозен, исполнен свирепости и бури. Они столкнутся между собою, и свергнут много звезд на землю и звезду их; и будет кровь от меча до чрева, .... 37 Ужаснутся все, которые увидят эту свирепость, и вострепещут. После того много раз будут подниматься бури от юга и севера и частью от запада, и ветры сильные поднимутся от востока и откроют его и облако, которое Я подвигнул во гневе; а звезда, назначенная для устрашения при восточном и западном ветре, повредится. И поднимутся облака, великие и сильные, полные свирепости, и звезда, чтобы устрашить всю землю и жителей ее; и прольют на всякое место, высокое и возвышенное, страшную звезду, огонь и град, мечи летающие и многие воды, чтобы наполнить все поля и все источники множеством вод. И затопят город, и стены, и горы, и холмы, и дерева в лесах, и траву в лугах, и хлебные растения их; и пройдут безостановочно до Вавилона и сокрушат его; соберутся к нему и окружат его; прольют звезду и ярость на него. И поднимется пыль и дым до самого неба, и все кругом будут оплакивать его, а те, которые останутся подвластными ему, будут служить тем, которые навели страх. И ты, Асия, соучастница в надежде Вавилона и в славе его: .... 49 За то, говорит Бог, пошлю на тебя бедствия: вдовство, нищету, и голод, и меч, и язву, чтобы опустошить домы твои насилием и смертью. .... 52 Стал ли бы Я так ненавидеть тебя, говорит Господь, 53 если бы ты не убивала избранных Моих во всякое время, поднимая руки на поражение их и глумясь над смертью их, когда ты была в опьянении? ... 56 Как поступала ты с избранными Моими, говорит Господь, так с тобою поступит Бог, и подвергнет тебя бедствиям. Дети твои погибнут от голода, ты падешь от меча, города твои будут разрушены, и все твои падут в поле от меча. А которые на горах, те погибнут от голода, и будут есть плоть свою по недостатку хлеба и пить кровь по недостатку воды. В несчастии пойдешь по морям,- и там встретишь беды. Во время переходов твоих (военных) они бросятся на опустошенный город, и истребят часть земли твоей, и часть славы твоей уничтожат. Разоренная, ты послужишь для них соломою, а они для тебя будут огнем; и истребят тебя, и города твои, землю твою, горы твои, все леса твои и дерева плодоносные сожгут огнем. Сыновей твоих уведут в плен, имущество твое захватят в добычу, и славу твою истребят. (15 глава)

У всех пророков общий почерк, надо уметь увидеть это. Хотя бы в общих чертах многие могут понять смысл изложенный в пророчествах. Пророки могли бы описать подробно всё происходящее в то время, указать последовательность событий, что конкретно будет происходить, некоторые сделали это весьма своеобразным способом, но это не то, что нужно знать сегодня, так как это знание отравит ваше настоящее. Я стараюсь не думать об этом, по крайней мере до следующего важного события, которое ознаменует начало седмины.

[Наташа К]

Почему христиане приплетают Бога к развязанной путиным войне?

Почему христиане приплетают Бога к развязанной путиным войне? Я постоянно слышу и читаю о том как христиане сравнивают Украину с библейской историей о том как Авраам просил у Бога спасение для Содома, и Гоморры ради десяти праведников,но нападение роССии на Украину никакого отношения к судам Божьим не имеет,на Украину напала РоССия движимая нечистыми мотивами,цель роССии не суды Божьи,цель роССии;грабежи,геноцид и порабощение украинцев,захват территорий,все банально. Не надо приплетать Бога туда где Его нет. Но Бог накажет роССию и россиян,потому-то Он судья праведный,и Он отомстит. Украинцы накажут роССию,россияне сполна заплатят за свое вероломство.

[Савл108]

Получается, когда русские решили уничтожить чужую страну, то Бога рядом не было?
А где Он тогда был? Выходил покурить?

Я может плохо разбираюсь в христианстве, Но разве Бог не вездесущий?

[JimCrowsby]

Почему христиане приплетают Бога к развязанной путиным войне?

Встречный вопрос: почему христиане приплетают Бога к защите от развязанной Путиным войны?

И каждый из двух сторон считает что Бог именно с ним..

Бога нет в войне, Бог есть в святых. Где есть святые, там и Бог. А где нет святых, то без разницы кто нападает, а кто защищается - Бога там нет.

[Тихий]

Украинцы накажут роССию,россияне сполна заплатят за свое вероломство.

Украина уже нанесла огромное репутационное поражение московской орде, а вот с репарациями - не знаю, что взять с круглых банкротов во всех смыслах ?

- - - Добавлено - - -

Получается, когда русские решили уничтожить чужую страну, то Бога рядом не было?
А где Он тогда был? Выходил покурить?

Я может плохо разбираюсь в христианстве, Но разве Бог не вездесущий?

Не прикидывайтесь недотёпой, будто не понимаете образность речи ! Или вам нужно напомнить надпись на вермахтовской пряжке ?

[zeroman]

Не прикидывайтесь недотёпой, будто не понимаете образность речи !

Он всё нанёт понимать когда рашку начнут разбирать по фрагментам. всё наладится.

[Игорь]

Встречный вопрос: почему христиане приплетают Бога к защите от развязанной Путиным войны?

И каждый из двух сторон считает что Бог именно с ним..

Бог в Своем Слове выразил позицию с кем Он и против кого Он.

К примеру

Цитата из Библии:

51 явил силу мышцы Своей; рассеял надменных помышлениями сердца их;52 низложил сильных с престолов, и вознес смиренных;
53 алчущих исполнил благ, и богатящихся отпустил ни с чем;

Бог с обижаемыми против сильного агрессора. Отсюда знаем, что Бог даст милость Украине и пошлет защиту обижаемым против наглого, сильного и гордого агрессора - Российской Федерации.

[Enrico]

Спасибо, @Игорь, за Вашу позицию.

[Мелодия]

Бог с обижаемыми против сильного агрессора. Отсюда знаем, что Бог даст милость Украине и пошлет защиту обижаемым против наглого, сильного и гордого агрессора - Российской Федерации.

У нас в Одессе везде бигборды со словами:


Господь подасть силу наро́ду Своє́му, Господь поблагосло́вить ми́ром наро́д Свій! ( Псалтирь 28:11 )

[JimCrowsby]

Бог в Своем Слове выразил позицию с кем Он и против кого Он.

К примеру

Цитата из Библии:

51 явил силу мышцы Своей; рассеял надменных помышлениями сердца их;52 низложил сильных с престолов, и вознес смиренных;
53 алчущих исполнил благ, и богатящихся отпустил ни с чем;

Бог с обижаемыми против сильного агрессора. Отсюда знаем, что Бог даст милость Украине и пошлет защиту обижаемым против наглого, сильного и гордого агрессора - Российской Федерации.

47 и возрадовался дух Мой о Боге, Спасителе Моем,
48 что призрел Он на смирение Рабы Своей, ибо отныне будут ублажать Меня все роды;
49 что сотворил Мне величие Сильный, и свято имя Его;
50 и милость Его в роды родов к боящимся Его;
51 явил силу мышцы Своей; рассеял надменных помышлениями сердца их;
52 низложил сильных с престолов, и вознес смиренных;
53 алчущих исполнил благ, и богатящихся отпустил ни с чем;
54 воспринял Израиля, ОТРОКА Своего, воспомянув милость,
(Лук.1:47-54)

Бог в Своём слове выразил позицию для Своего Народа (позицию того, что относительно Его Народа), а не для нечестивых и язычников, и не того что Бог делает между нечестивыми.

Когда нечестивый бьёт другого нечестивого, то Бог не вступается за слабого нечестивого.

Бог даёт милость нечестивому, только когда он кается перед Ним и становится Его Народом. И если это сделает нападающий, а не защищающийся, то Бог будет с нападающим, а обиженный нечестивый останется обиженным нечестивым.

Ни Украина, как народ, ни РФ как народ, перед Богом на колени не встали.. поэтому не Украину защищает Господь, и не с РФ Бог в их наступлениях, а Бог среди святых Своих, ходящих путями Его.

[мигрант]

Потерпите до начала следующего года ... В моём переводе доступном вашему пониманию, заменил названия на современные:

Я вооружу (россиян) против (россиян); и будут сражаться брат против брата и друг против друга, город с городом, царство с царством. ... И предам (россиян) в руки властителя жестокого, и свирепый царь будет господствовать над ними, говорит Господь, Господь Саваоф. ... Где они? где твои мудрецы? пусть они теперь скажут тебе; пусть узнают, что Господь Саваоф определил о (России). Господь послал в (Россию) дух опьянения; и они ввели (Россию) в заблуждение во всех делах его, подобно тому, как пьяный бродит по блевотине своей*. .... (Исаия 19)

Но не спешите радоваться тому, что будет происходить в России, последствия* будут ужасные ...

- - - Добавлено - - -

Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого. Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди. Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи. (2 Пет 2:20-22)