Кого называют христианами?

[Leopold 2465]

Ну, что ж, не признаёте Иисуса Христа Господом и Богом, дело ваше и выбор ваш. В вопросах веры безполезно пытаться кого-то убедить, особенно когда у человека своя вера. А не молились ученики Христу при жизни Его земной только потому, что не был Он ещё прославлен через смерть и воскресение. Но после того, как прославил Отец Сына, да и Сын Отца воскресением, неужели Свои Христу не узнают в Нём истинного Бога и не поклонятся Ему? Свои узнают и поклонятся, не сомневаюсь.

А на вопросы почему не отвечаете? Я не свое пишу, а ЦИТИРУЮ АПОСТОЛОВ. Может это они не признавали Христа Богом, что так писали, а Вы поправили их грешных и маловерных? А кто же в первую очередь должен был прославлять Христа через смерть и воскресение, как не Его ученики, и кто же лучше об этом знал, как не они? Вы лучше знаете? Нам апостолов слушать или Вас? Но Вы НЕ ТАК возвещаете о Христе, как это делали они. НЕ ТАК, и вижу, что Вы НЕ ХОТИТЕ прославлять Христа ТАК, как это делали апостолы. То в чем Вы вините людей, которые только СЛЕДУЮТ Евангелие, увещеваниям апостолов?

[Leopold 2465]

Нет, не так.
Здесь происходит подмена понятий. "Исповедание" в Библии - это одно значение, а "исповедание" христианства - это часть лояльности к государственной религии.
В другом месте оно нигде в жизни не требуется. Понятие "исповедания христианства" подменяет смысл принадлежности к Церкви. А это, согласитесь, не одно и то же.

Да ради Бога, пусть будет вечная тема: ты не христианин - нет ты не христианин, ты плохой - нет ты плохой, ты не выполняешь какие-то заповеди- нет ты не выполняешь... и забываем, что все мы грешные и ни в чем может не лучше друг друга перед Богом...

[Григорий Р]

... и забываем, что все мы грешные и ни в чем может не лучше друг друга перед Богом...

Всегда найдутся люди, которые лучше нас перед Богом.
Кто-то лучше, кто-то язычник.

[Елиаким]

Даже не хочется вам противоречить, ах. если бы всё было так, как вы говорите!От Духа Святого - желание быть, а не просто называться.
А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, (Иоан.1:12)

Так они и БЫЛИ такими же - потому и за пару сотен лет размягчили и склонили к ногам Христа языческую империю Рима.
Сегодня же все иначе, увы (наоборот).

Желание называться христианами может происходить и не от Духа, а из альтернативных источников

Согласен.
Но не там, где за это имя утром можно не проснуться...

Настаиваете на буквализме?
Однако привели цитаты из Павла, который в Писании никогда не использовал термин "христианин"

А неважно, кто именно из Апостолов использовал, а кто не использовал указанное имя в Писании. Важно то, что это имя трижды упоминается в Библии.
При этом, учение Христа было ОДИНАКОВО принято всеми Его Апостолами - иначе, они не были бы Его Посланниками.
И Павел вовсе не противился имени "Христианин".., почитая и себя Христианином:
"Агриппа сказал Павлу: ты немного не убеждаешь меня сделаться Христианином.
Павел сказал: молил бы я Бога, чтобы мало ли, много ли, не только ты, но и все, слушающие меня сегодня, сделались такими, как я, кроме этих уз" (Деян 26:28,29) - итак, Павел в полноте ассоциировал себя с Христианином.

Что ж, а народы поняли это в значении соблюдения чистоты богословского учения и блюдят доктрины вместо высоких моральных стандартов. И из-за доктринальных расхождений считают своей обязанностью сдать еретика на казнь светской власти

Так было не всегда - во время Апостолов было по-другому. Также и в первые три века было по-другому.., хотя и с прогрессирующим ослаблением начальной фазы...
Ну, а когда к рулю, в среде основной массы верующих, были допущены ОТСТУПНИКИ (и опора в учении сместилась с учения Апостолов - на учение отступников).., а затем - и не рожденные свыше - пошло поехало, конечно же... сикось накось ...накусь выкусь...

При этом, во все века Господь хранил (как и ныне) те, образно говоря, "семь тысяч человек, которые не склонили колена перед Ваалом".

Что удивляться? Собственно, все идет так же, как шло и у Евреев (жизнь которых есть образы для верующих во Христа).
Пока жил Моисей и И.Навин - еще держались, А потом ...понесло.., хотя и потом Господь, большей частью, поддерживал Свой принцип: ОСТАТОК будет всегда!!!
Давид.., большие и малые пророки..
Хотя и все меньше и меньше... Однако, даже и в преддверии пришествия Христа в Израиле были пророчествующие (Анна пророчица, старец Симеон).
...так же и сегодня есть на Земле единицы пророчествующих от Бога... Правда - веры Евангельской (Флп 1:27) почти не видно: большей частью, одно сектантство вокруг.
Но это не значит, что Церкви Христовой ныне нет - она есть, как и Сам Он говорил об этом ("врата ада не одолеют ее").

Наше дело - самим войти ... и других поддерживать (уже, насколько Бог кому дает такую возможность).

[Братец Иванушка]

Да ради Бога, пусть будет вечная тема: ты не христианин - нет ты не христианин, ты плохой - нет ты плохой, ты не выполняешь какие-то заповеди- нет ты не выполняешь...

Печально, если не разобрались, что тема не об этом.

[Антонина37]

А на вопросы почему не отвечаете? Я не свое пишу, а ЦИТИРУЮ АПОСТОЛОВ. Может это они не признавали Христа Богом, что так писали, а Вы поправили их грешных и маловерных? А кто же в первую очередь должен был прославлять Христа через смерть и воскресение, как не Его ученики, и кто же лучше об этом знал, как не они? Вы лучше знаете? Нам апостолов слушать или Вас? Но Вы НЕ ТАК возвещаете о Христе, как это делали они. НЕ ТАК, и вижу, что Вы НЕ ХОТИТЕ прославлять Христа ТАК, как это делали апостолы. То в чем Вы вините людей, которые только СЛЕДУЮТ Евангелие, увещеваниям апостолов?

Ответ, - Апостолы не признавали И. Христа Богом. Не кощунствуйте... Вначале прославляется Бог а потом Христос-----
4 Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
И все молитвы и поклоны только Богу Всевышнему через Сына Христа. А вы что удумали?
Читаем и назидаемся: - Все послания Апостолов обращены к Богу Отцу и Господу Христу Иисусу.
-----3 Да будет с вами благодать, милость, мир от Бога Отца и от Господа Иисуса Христа;
------ Рим1,7 благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа. ------ 1Кор.1 3 благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа.
2 Кор.1,2-----благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа. 3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа,
-------- Главная Необходимость! Верно совершать молитвы и прошения к Господу Богу через Христа Иисуса и ни каких других личностей Бог не разрешает призывать и совершать молитву через них к Богу. И ни какой третьей личности не видим...

[Антонина37]

Пишите, - ...так же и сегодня есть на Земле единицы пророчествующих от Бога... Правда - веры Евангельской (Флп 1:27) почти не видно: большей частью, одно сектантство вокруг. Но это не значит, что Церкви Христовой ныне нет - она есть, как и Сам Он говорил об этом ("врата ада не одолеют ее"). Наше дело - самим войти ... и других поддерживать (уже, насколько Бог кому дает такую возможность).

Ответ, Вы пишите, - одно сектантство вокруг... А как же и для чего Христос говорил, где двое или трое собраны во имя Моё, там и Я среди них... Или вы это не учитываете? А это как раз к тому, пророческое изречение Христа, что будет множество Конфессий.

ЧТО НАДЛЕЖИТ ЭТОМУ БЫТЬ...

[Leopold 2465]

Ответ, - Апостолы не признавали И. Христа Богом. Не кощунствуйте... Вначале прославляется Бог а потом Христос-----
4 Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
И все молитвы и поклоны только Богу Всевышнему через Сына Христа. А вы что удумали?
Читаем и назидаемся: - Все послания Апостолов обращены к Богу Отцу и Господу Христу Иисусу.
-----3 Да будет с вами благодать, милость, мир от Бога Отца и от Господа Иисуса Христа;
------ Рим1,7 благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа. ------ 1Кор.1 3 благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа.
2 Кор.1,2-----благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа. 3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа,
-------- Главная Необходимость! Верно совершать молитвы и прошения к Господу Богу через Христа Иисуса и ни каких других личностей Бог не разрешает призывать и совершать молитву через них к Богу. И ни какой третьей личности не видим...

Где я писал, что апостолы признавали Христа Богом? И что я такое удумал?
Почитайте мой посты в контексте, чтобы не вменять того, что я никогда не делал.

[Лука]

Апостолы не признавали И. Христа Богом.

Врете. "После восьми дней опять были в доме ученики Его, и Фома с ними. Пришел Иисус, когда двери были заперты, стал посреди них и сказал: мир вам! Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим. Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!" (Иоан.20:26-28)

Не кощунствуйте...

Не лгите и не богохульствуте.

И ни какой третьей личности не видим...

Ибо слепы. "Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!" (Матф.23:24)

[Diogen]

Да ради Бога, пусть будет вечная тема: ты не христианин - нет ты не христианин, ты плохой - нет ты плохой, ты не выполняешь какие-то заповеди- нет ты не выполняешь... и забываем, что все мы грешные и ни в чем может не лучше друг друга перед Богом...

Поймите, что праведник - это не тот, кто не грешит, а тот, кому прощены грехи.

[Антонина37]

Пишите, - Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!" (Иоан.20:26-28)

Фома воскликнул и осознанно проговорил, как бы восхищаясь, обращаясь не ко Христу а к Богу Отцу. (всё просто) Соображать маленько надо вам и оставить детский возраст... пора повзрослеть...

[Лука]

Фома воскликнул и осознанно проговорил, как бы восхищаясь, обращаясь не ко Христу а к Богу Отцу. (всё просто)

Вы снова врете. В Библии прямо сказано, что Фома назвал именно Христа Богом и Господом.
Апостолы многократно называли Христа Богом.

1. Дух человека после смерти идёт к Богу Еккл.12:7. Читаем: «Деян.7:59,60 и побивали камнями Стефана, который молился и говорил: Господи Иисусе! приими дух мой. И, преклонив колени, воскликнул громким голосом: Господи! не вмени им греха сего. И, сказав сие, почил».

2. "Фил.2:5-10 Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе: Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу; но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек; смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной".

3. Но Апостол Божий прямо говорит, что именно Христос есть Бог и Творец этого мира, Ибо Христос, Сын Божий «Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит" Кол.1:15-17

4. "Иуд.1:4 Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в [повод к] распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа".

5. «Идя в Иерусалим, Он проходил между Самариею и Галилеею. И когда входил Он в одно селение, встретили Его десять человек прокаженных, которые остановились вдали и громким голосом говорили: Иисус Наставник! помилуй нас. Увидев [их], Он сказал им: пойдите, покажитесь священникам. И когда они шли, очистились. Один же из них, видя, что исцелен, возвратился, громким голосом прославляя Бога, и пал ниц к ногам Его, благодаря Его; и это был Самарянин. Тогда Иисус сказал: не десять ли очистились? где же девять? как они не возвратились воздать славу Богу, кроме сего иноплеменника? И сказал ему: встань, иди; вера твоя спасла тебя.» (Лук.17:11-19)

6. Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею. (Деян.20:28)

7. «А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты. Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих. И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих; они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза, и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.» (Евр.1:8-12)

8.Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи. (Матф.4:10)

"Тогда оставляет Его диавол, и се, Ангелы приступили и служили Ему." (Матф.4:11)

9. Иоанн о Христе: "веруем, ибо сами слышали и узнали, что Он истинно Спаситель мира, Христос." (Иоан.4:42)

10. Ап.Павел о Христе: "Ибо мы для того и трудимся и поношения терпим, что уповаем на Бога живаго, Который есть Спаситель всех человеков, а наипаче верных." (1Тим.4:10)

Если Спаситель Бог и Спаситель мира Христос, следовательно Христос Бог.

[Leopold 2465]

Печально, если не разобрались, что тема не об этом.

А я должен в этом разбираться, или Вы должны были ясно это показать, создавая тему? Пожалуйста, объясните, о чем же она? Я о том, что Вы упускаете что-то важное в определении того, кто такие христиане, и пытаетесь навесить свои критерии, или прокрустово ложе этому термину, а главное, ВЕРУЮЩИМ.

[Мороз]

Шоли пауЖа в тему.

[Leopold 2465]

Поймите, что праведник - это не тот, кто не грешит, а тот, кому прощены грехи.

А кто тот, кому прощены грехи, а он дальше грешит?