Моё понимание притчи о 10 девах.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Накарат
    Участник
    • 07 August 2021
    • 184

    #46
    Сообщение от Халев
    Все знают, что ветхому человеку нужно переродится в нового.
    Да даже из тех кто знает, что нужно переродиться из ветхого в нового, не каждый понимает что это значит на самом деле. У каждого свое видение, что это такое. Вот давайте даже щас мы с вами сравним Ваше и мое понимание этого. В моем понимании такого перерождения это значит отказаться-избавиться от своего старого-ветхого мышления, в пользу нового-спасительного-Христового мышления. Но тут еще возникает вопрос, а как это сделать, как переродиться? Вот тут уже наверное различия могут быть колоссальные между людьми, кому что и как делать, я считаю, но в любом случае делать это для перерождения не без помощи Божьей.
    Не так упасть страшно, но сколь страшнее не подняться. Задумался я. :)

    Комментарий

    • Халев
      Участник

      • 24 August 2006
      • 2498

      #47
      Сообщение от Накарат
      В моем понимании такого перерождения это значит отказаться-избавиться от своего старого-ветхого мышления, в пользу нового-спасительного-Христового мышления.
      Это так, но Вы нисколько не изложили суть того, от чего следует отказаться и во что облечься. Очень часто люди ревностно и рьяно ищут истину, но когда её находят, также рьяно стараются закопать её обратно. Ведь речь идёт о самоотречении, на что ветхий, себялюбивый и эгоистичный человек не способен в принципе. Он может в лучшем случае носить только маску мудрой девы.

      Но тут еще возникает вопрос, а как это сделать, как переродиться? Вот тут уже наверное различия могут быть колоссальные между людьми, кому что и как делать, я считаю, но в любом случае делать это для перерождения не без помощи Божьей.
      С помощью то конечно, но никто не сделает за нас ту работу, которую мы должны сделать сами. Никто не отнимает у нас волю и право выбора. А потому на гору Сион, мы должны взойти только сами, исключительно своими ножками. Бог поможет, но за нас не пойдёт. Это наша работа.
      "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам." (От Матфея 6:33)
      Сайт о Царстве Небесном.

      Комментарий

      • Накарат
        Участник
        • 07 August 2021
        • 184

        #48
        Сообщение от Халев
        Это так, но Вы нисколько не изложили суть того, от чего следует отказаться и во что облечься. Очень часто люди ревностно и рьяно ищут истину, но когда её находят, также рьяно стараются закопать её обратно. Ведь речь идёт о самоотречении, на что ветхий, себялюбивый и эгоистичный человек не способен в принципе. Он может в лучшем случае носить только маску мудрой девы.


        С помощью то конечно, но никто не сделает за нас ту работу, которую мы должны сделать сами. Никто не отнимает у нас волю и право выбора. А потому на гору Сион, мы должны взойти только сами, исключительно своими ножками. Бог поможет, но за нас не пойдёт. Это наша работа.
        Вот смотрите банальная разница мышления, даже при абсолютно одинаковых действиях. Например у 2 человек есть равное количество денег и даже оба они тратят одинаковую долю своих денег на благотворительность. Но один тратит на благотворительность только для того, что б не платить какие то налоги, а второй реально хочет помогать своей благотворительной деятельностью другим людям. Вот от чего нужно отказаться первому, что б обрести то самое спасительное мышление, при даже одинаковых казалось бы телодвижениях, если можно так выразиться? А вот то, что всходить на гору нам придется своими ножками и то, что это наша работа, тут Вы истину глаголите.
        Не так упасть страшно, но сколь страшнее не подняться. Задумался я. :)

        Комментарий

        • Халев
          Участник

          • 24 August 2006
          • 2498

          #49
          Сообщение от Накарат
          Вот от чего нужно отказаться первому, что б обрести то самое спасительное мышление, при даже одинаковых казалось бы телодвижениях, если можно так выразиться?
          Немного переиначу вопрос. Представим, гипотетически, что существует некая истинная община последователей Христа. В полночь раздался крик и все вроде проснулись и бросились поправлять светильники. Но половина последователей услышав крик, что нужно возненавидеть и невозлюбить душу, всё же стала сберегать её. Эта половина с радостью давала деньги на благотворительность, ведь она знала, что оставшуюся часть, может оставить себе любимому и тратить на всё, что восхочется её душе. Она думала так, отдам "дань" Богу в виде части денег, в виде дня в неделю, в виде неких добрых дел, главное, что всего себя Богу я же могу не отдавать. Попробую служить мамоне и Богу одновременно.

          Отсюда риторический вопрос: Что недостаёт отдать второй группе последователей, чтобы стать мудрыми девами и иметь светильники горящими? И почему это так важно?
          А вот то, что всходить на гору нам придется своими ножками и то, что это наша работа, тут Вы истину глаголите.
          Истину, не истину, вопрос спорный. Ведь никто восходить то не собирается. Куда не глянь, все уже спасенные и посаженные на небесах. Зачем восходить тернистым путём, если уже там?
          "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам." (От Матфея 6:33)
          Сайт о Царстве Небесном.

          Комментарий

          • Накарат
            Участник
            • 07 August 2021
            • 184

            #50
            Сообщение от Халев
            Немного переиначу вопрос. Представим, гипотетически, что существует некая истинная община последователей Христа. В полночь раздался крик и все вроде проснулись и бросились поправлять светильники. Но половина последователей услышав крик, что нужно возненавидеть и невозлюбить душу, всё же стала сберегать её. Эта половина с радостью давала деньги на благотворительность, ведь она знала, что оставшуюся часть, может оставить себе любимому и тратить на всё, что восхочется её душе. Она думала так, отдам "дань" Богу в виде части денег, в виде дня в неделю, в виде неких добрых дел, главное, что всего себя Богу я же могу не отдавать. Попробую служить мамоне и Богу одновременно.

            Отсюда риторический вопрос: Что недостаёт отдать второй группе последователей, чтобы стать мудрыми девами и иметь светильники горящими? И почему это так важно?


            Истину, не истину, вопрос спорный. Ведь никто восходить то не собирается. Куда не глянь, все уже спасенные и посаженные на небесах. Зачем восходить тернистым путём, если уже там?
            Не знаю почему, но возникла такая ассоциация у меня с Вашим ответом, что в первом Вашем посте Вы озвучили проблему считающих себя православными, а в последнем проблема называющих себя протестантами. Не хочу ни кого осудить этим высказыванием, хотя я сам принимаю духовную пищу и у тех и у других, то есть являюсь не понятно кем с точки зрения конфессий.
            Не так упасть страшно, но сколь страшнее не подняться. Задумался я. :)

            Комментарий

            • Халев
              Участник

              • 24 August 2006
              • 2498

              #51
              Сообщение от Накарат
              Не знаю почему, но возникла такая ассоциация у меня с Вашим ответом, что в первом Вашем посте Вы озвучили проблему считающих себя православными, а в последнем проблема называющих себя протестантами. Не хочу ни кого осудить этим высказыванием, хотя я сам принимаю духовную пищу и у тех и у других, то есть являюсь не понятно кем с точки зрения конфессий.
              А ведь по большему счёту разницы нет. Пути широки, можно выбрать на свой вкус и цвет. Не нравятся иконки, вот тебе колонки и музыка, не нравятся колонки, вот тебе субботы, свинины, десятины. Главное, чтобы никто не мешал спать, - "Спите, спите товарищи верующие. Вы сели на правильный корабль, следующая остановка рай. Не слушайте смутьянов и не сомневайтесь, что этот корабль правильный. Он не потонет никогда, ведь это Титаник".
              "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам." (От Матфея 6:33)
              Сайт о Царстве Небесном.

              Комментарий

              • Накарат
                Участник
                • 07 August 2021
                • 184

                #52
                Сообщение от Халев
                А ведь по большему счёту разницы нет. Пути широки, можно выбрать на свой вкус и цвет. Не нравятся иконки, вот тебе колонки и музыка, не нравятся колонки, вот тебе субботы, свинины, десятины. Главное, чтобы никто не мешал спать, - "Спите, спите товарищи верующие. Вы сели на правильный корабль, следующая остановка рай. Не слушайте смутьянов и не сомневайтесь, что этот корабль правильный. Он не потонет никогда, ведь это Титаник".
                ...да уж... Наступит ли момент в нашей истории, что люди скажут например так? Кто то будет орать, что он православный, а мы в ответ им, что мы Христовы. Кто то начнет орать к примеру, что они протестанты, а мы им во ответ - а мы Христовы. Кто то начнет орать, что они католики, а мы и им в ответ от сердца, что мы Христовы. Будь благословен брат на Пути ко Господу
                Не так упасть страшно, но сколь страшнее не подняться. Задумался я. :)

                Комментарий

                • Халев
                  Участник

                  • 24 August 2006
                  • 2498

                  #53
                  Сообщение от Накарат
                  ...да уж...
                  Вот именно. Речь ведь идёт не о том, чтобы сесть на правильный корабль, выбрать каюту и лечь спать. Речь идёт о том, что нужно исправить ошибку Адама. А во именно к этому то потомки Адама и не готовы, ведь выбор они уже сделали и исправляться даже и не подумают. Поэтому остаётся только одно - одеть шкуру овцы и делать вид верующего. С виду вроде похож, а внутри всё такой же.

                  Наступила ночь, мрак объял землю и тьма народы. Спят все.
                  "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам." (От Матфея 6:33)
                  Сайт о Царстве Небесном.

                  Комментарий

                  • alexgrey
                    Ветер, наполни мои паруса

                    • 10 April 2013
                    • 8717

                    #54
                    Сообщение от Накарат
                    Кто то будет орать, что он православный, а мы в ответ им, что мы Христовы. Кто то начнет орать к примеру, что они протестанты, а мы им во ответ - а мы Христовы. Кто то начнет орать, что они католики, а мы и им в ответ от сердца, что мы Христовы.
                    Даже если вы сможете дать хороший ответ кому бы то ни было, важно другое - какой ответ вы дадите Судье, от которого зависит ваша судьба в вечности!
                    Если вам интересны пророчества о последних днях, то может стоит почитать толкование о девах от человека, который уже получил крещение Святым Духом?

                    Пророчество о десяти девах

                    Комментарий

                    • Антонина37
                      Ветеран

                      • 10 December 2010
                      • 9009

                      #55
                      Итак бывает:
                      Истина это то, что вы отвергаете. То, что вам вашей плоти по духу вы не отвергаете, потому что это ваше. А вот то, что вам не по духу, а это и есть истина, которую вы отвергаете. Вам не хочется отказаться от нечистой пищи, вам не хочется соблюдать Божьи Десять Заповедей, и поэтому находите уйму причин, чтобы только эта истина не резала вам глаза. Так и скажите, что вы пришли на форум не найти истину, а найти веские доказательства её опровергнуть.(беседа о Десяти Заповедях) Рожденному свыше и в голову не придет отвергать Закон Божий - ДЕСЯТИСЛОВИЯ, потому что Он будет у него записан в сердце! И такой будет радоваться, видя людей обращающихся к Закону Божию, устраняясь от беззаконной жизни!

                      Комментарий

                      • Накарат
                        Участник
                        • 07 August 2021
                        • 184

                        #56
                        Сообщение от alexgrey
                        Даже если вы сможете дать хороший ответ кому бы то ни было, важно другое - какой ответ вы дадите Судье, от которого зависит ваша судьба в вечности!
                        Если вам интересны пророчества о последних днях, то может стоит почитать толкование о девах от человека, который уже получил крещение Святым Духом?

                        Пророчество о десяти девах
                        Честно говоря, я не особо стараюсь зацикливаться на том, что будет тогда, когда точно еще не известно, то есть пророчествах. Да это нужно принять во внимание, без спорно, но при этом нужно думать, что я могу сделать сегодня для того, что б хоть как то быть готовым к этим временам. Честно Вам скажу, на счет того, что я скажу Судье, я уже позаботился, как минимум, что сказать за каждое свое праздно произнесенное слово. Не знаю, достаточно ли будет этого или нет, но мне уже есть как минимум, с чем прийти на Суд, по крайней мере я так думаю.
                        Не так упасть страшно, но сколь страшнее не подняться. Задумался я. :)

                        Комментарий

                        • alexgrey
                          Ветер, наполни мои паруса

                          • 10 April 2013
                          • 8717

                          #57
                          Сообщение от Накарат
                          Не знаю, достаточно ли будет этого или нет, но мне уже есть как минимум, с чем прийти на Суд, по крайней мере я так думаю.
                          Тогда чего вы ищите на форуме?

                          Комментарий

                          • д72
                            Ветеран
                            • 30 December 2020
                            • 2109

                            #58
                            У человека есть 5 чувств. Если они освящены благодатью, то в момент смерти человек встретит Бога. Если же они осквернены тьмой страстей, то не видать такой душе Бога.
                            Поэтому надо сохранять свои чувства незапятнанными, чтобы в момент смерти встретить Христа, а не дьявола. Вот и весь смысл притчи.

                            Комментарий

                            • Dyx
                              Свет обличающий

                              • 03 December 2012
                              • 2595

                              #59
                              Сообщение от alexgrey
                              Если вам интересны пророчества о последних днях, то может стоит почитать толкование о девах от человека, который уже получил крещение Святым Духом?

                              Пророчество о десяти девах
                              Самое глупое высказывание, да ещё названное пророчеством.
                              Крещён во имя Отца и Сына и Святого Духа,(от Матфея 28:19).
                              И в туже ночь, крещён Духом Святым, со знамениями иных языков.

                              Комментарий

                              • свящ. Евгений Л
                                РПЦ

                                • 03 November 2006
                                • 9070

                                #60
                                ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                                Комментарий

                                Обработка...