Возвращаемся к историческому христианству- Учению Иисуса и апостолов

[Yair]

Кровью Иисуса как Непорочного и Чистого Агнца мы оправданы в наших грехах. Как Жертва за грех (евр. капара) Он был заклан. Если человек сознательно грешит, Жертва за грех не распространяется. Оправдывается человек не законом, а благодатью. Закон обрядовый исполнен, этический остаётся для евреев, но не для верующих из язычников. Вместе всё мы Тело Христа -Невеста Иисуса

[Yair]

Вот друзья суть всех провокаторов. Будьте терпимей друг к другу и подписывайтесь на канал "Шалиах" будьте соработниками в распространении Евангелия

https://youtube.com/c/%D0%A8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B0%D1%85%D0%98%D0%B5%D1%88%D1%83%D0%B0%D0%9C%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

[Пятница]

Возвращаемся к историческому христианству- Учению Иисуса и апостолов

Времена были дикие, христиане в апостольские времена тоже были диковаты...
Зачем мы туда возвращаемся?

[Елиаким]

...если мы хотим исполнить Волю Господа мы должны откинуть всё языческие примеси и вернутся к корням веры...

Аминь!
А.., напомните, пожалуйста - как именуется вера, за которую Апостолы Христа подвизались?
Чтобы знать корни, к которым нам нужно возвращаться...

[Елиаким]

Истинное Божье Слово Существовавший вовек вместе с Отцом воплотившийся в человеке названным Йешуа. Мессия, Христос, Машиах =Господь и Бог да и аминь.

Постараюсь быть кратким
Поэтому, сразу акцентирую на проблемах, которые имеют место в современном Мессианском движении (которое, в целом, расцениваю весьма позитивно: ведь, как сказал Господь: «Спасение от Иудеев»).

1. Стремление ставить акцент на учении ТаНаХ.., игнорируя то, что для бывших язычников (а ныне Христиан), несомненно высшим приоритетом является учение Нового Завета Иисуса Христа.

2. Неспособность нынешних Мессианских верующих использовать свои познания в ТаНаХ, на благо идущих путем спасения души по Евангелию Иисуса Христа.

3. И еще очень жаль, что современные Мессианские верующие не видят той значительной разницы между Заветом по закону Моисея и по Новому Завету.
О чем ясно написано:
«Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, не такой завет, какой Я заключил с отцами их» (Иер 31:31-34). Собственно говоря - потому и Христа отдали на распятие, что не осознали указанной разницы...

Еще раз: Новый Завет НЕ ТАКОЙ, как ветхий
Но нынешние Иудеи (верующие во Христа), как правило упускают из виду (игнорируют) эти слова Иеремии.
В результате:
- они и сами не совершают свое спасение (Флп 2:12), акцентируясь (тратя время) не на том, что нужно для спасения души;
- и не могут иметь доброго спасительного наставления для Христиан.

По сути, нынешние Мессианские верующие, пытаются возвратить Христиан на путь Иудаизма.
Но реальность такова, что Иудаизм (как таковой) не нужен Христианам из язычников. Ведь, ни с самими ими.., ни с их отцами Бог никогда не заключал завет по закону Моисея.

При этом, сами тексты Ветхого Завета (с их многообразностью), могут принести огромную пользу Христианам, в деле совершения спасения души. И если нынешние Мессианские Иудеи это осознают это будет первым шагом на пути их служения Богу (и бывшим язычникам).

Еще раз Иудаизм нам совершенно не нужен!
Нам нужно выполнять ВСЕ повеления Христа Его Нового Завета, который НЕ ТАКОЙ, как ветхий завет.

[Елиаким]

Истинное Божье Слово..

При этом, я весьма уважаю и ценю уверовавших во Христа евреев - хорошо понимая, на что им приходится идти, ради Христа Владыки.
Ведь, в основном, еврейский мир весьма негативно (и, даже с презрением) относится к евреям, уверовавшим в Мессию Израиля (парадокс, хотя и реальность - пока так).
Да поможет Господа вам во всем!! В т.ч., и устоять в гонениях и неприязни от своих же...

Поэтому - да не огорчит вас сказанное выше (см. #57 (7008946)). Но, да ободрит к здравому и эффективному служению Господу Богу нашему - Богу Единому!
Люблю Израиль и Евреев!

[алекс123]

Мир Вам друзья. Хочу сказать, что хватит делиться потому-что Иисус не Принес сотни деноминаций и конфессий. Будем уповать на Г-спода и скажем друг другу "Мир Вам")
Видео прославление взято с канала "Шалиах" - что означает посланник. Мы посланы Иисусом Христом, чтобы нести Евангелие народам. В первую очередь мы несем Его Слово своими жизнями.
"всякое царство, разделившееся само в себе,

опустеет; и всякий город или дом, разделившийся
сам в себе, не устоит" Мф 12:25

Мир Вам братья, сёстры (гитара) - YouTube

На канале вы сможете найти много интересного. Самое главное это изучение Библии, которое подходит как христианам так и неверующим. Канал вне конфессиональный и выслушает любые взгляды не расходящиеся с Писанием. Так же на канале вас ждем прославление, слово служителя, рубрики и блоги. Станьте соработниками распространения Священного Писания. Делитесь каналом с неверующими друзьями. Мы изучали Библию даже с людьми, которые открыли ее впервые))
Мир вам)

- - - Добавлено - - -

Прошу модераторов исправить название темы. Я писал " Возвращаемся к историческому христианству- Учению Иисуса и апостолов" , но произошел какой-то сбой видимо. Спасибо

Мир и вам! Верно. Иисус основал единую Церковь. Разделились люди, сатана их разделил, от сатаны разделения. Еще среди первых христиан были споры и разногласия, что уж говорить о нас. Это не исправить.

[Антонина37]

Пишите, - Сообщение от Виталичможет быть Вы сможете открыть народу тайну - ту , что не знает автор темы
прошу также уточнить :
1. иудеи это - кто, конкретно ?
2. пришло ли уже то Спасение?
3 если пришло - когда?
4. кто это был?

1 Иудеи это - кто конкретно?
Ответ, - 67и отверг шатер Иосифов и колена Ефремова не избрал,
68 а избрал колено Иудино, гору Сион, которую возлюбил.
69 И устроил, как небо, святилище Свое(В Иерусалиме) и, как землю, утвердил его навек, 70 и избрал Давида, раба Своего, и взял его от дворов овчих

2. пришло ли уже то Спасение?
Ответ, - Какое, ТО? Спасение Праведника всегда было и есть, начиная от Авеля и всех Святых Его.

3 если пришло - когда?
Ответ, От начала человечества. Авель, Енох, Ной и т.д. Как только начали призывать имя Божие.

4. кто это был?
Ответ, Если ответы данные не верны, прошу поправить...

- - - Добавлено - - -

Алекс123, - Еще среди первых христиан были споры и разногласия, что уж говорить о нас. Это не исправить.

Ответ, Споры для того, чтобы выявить Истину. Бог повелел этому быть...
Чтобы Христианство не стало как первоклашки, бубнить таблицу умножения. Через эти беседы Бог выявляет ИСТИННЫХ ХРИСТИАН. Аминь...

[саша 71]

с возвращением к еврейским корням веры

.

Вероятно, вы путаете и смешиваете Христову Церковь, и ту внешнюю, историческую среду, в которой она развивалась в первые десятилетия своего существования ?
Мне можете не отвечать.
Главное, себе ответьте !

- - - Добавлено - - -

Ну вот все и открылось. Чтить Шаббат и Седер на Песах справлять вместо Рождества, Крещения и Воскресения Христова.
Мне это точно не надо.

По-моему, это открылось с первого поста темы.

[Антонина37]

Итак, надежда на Бога, на Его милосердие к падшему человечеству, Который Сына послал, чтобы через Его смерть и Воскресение, приблизить Себя к людям. Чтоб народ понял, Всё и во всём Бог, что у верующего Христианина и волосы на голове сочтены. И жизнь во Христе должна быть по ДУХУ, и только в Боге. Как и написано, . ---------- Рим. 8, 6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир, 7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. 8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут. И С НАДЕЖДОЮ ВОСКЛИЦАЕТ, 9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его. 10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности. 11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас. 13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.

[Yair]

Изначально это был иудаизм. Или как их называли назоретяне либо "последователи Пути" По мере присоединения к верующим язычников, формировалась эклессия и позже в Антиохии их уже впервые назвали христиане. Христос- Помазанник с греческого или Мессия, тоесть мессиане) Так, что мы всё вместе есть одно Тело Господа Иисуса на земле.

[Yair]

Друзья хорошо, что тема произвела резонанс в общественных кругах. Потому что если это дело человеческое оно не устоит, а если от Г-спода, то возвысится и укрепится. Всё отвечать всём будет слишком долго и нудно, ведь когда умножаются знания _умножается скорбь, а много читать утомительно для глаз) Всё кто написал в личные сообщения я обязательно ответил.Кого, что интересует подробно с искренней целью отвечу, возможно даже на видео. Ничего я не с чем не путаю и абсолютно уверен в чистоте и правильности мессианского движения во первых уверовавшим евреям, во вторых верующим из других народов. Совершенно верно с их предками Творец Завет не заключал, зато заключил во Христе Новый Договор посредством Его Крови.
Совершенно верно, что верующим из других народов нет необходимости исполнять Закон (как собственно и евреям, кроме этических норм Шаббата, обрезания и других моментов) , так как мы всё оправдываемся не Законом, а Благодатью ибо Закон был детоводителем ко Христу. Я так же абсолютно уверен, что верующим из других народов (я сознательно не употребляю язычников, т. к слово это не нравится, хотя в Писании стоит именно оно) следует очистить свою веру от языческих бредней таких как поклонение иконам, святым, образам, молитва через ходатаев, кроме Мессии, почитание мощей, статуй, трансформированные языческие праздники Масляницы, реформированная Пасха (с куличами и яйцами) и многое другое. И следует исполнять Библейские повеления веры, которые указаны в Иерусалимском Соборе -воздерживатся от идоложертвенного, блуда и крови (удушения в пище). Я так же не поддерживаю ортодоксальных мессианских евреев , которые в своём стремлении "переобуть" другие народности в еврейское заходят далеко, откуда и получаются недопонимания. Никто не должен заставлять вас друзья молится на иврите, одевать талит,или делать обрезания, либо не есть свинное мясо , но это с удовольствием исполнят верующие во Христа евреи, которые с любовью относятся ко всем повелениям Творца(например не брить края бороды, за которую меня уже сегодня укололи))) В Библии есть понятие "моэд" или время единства с Г-сподом и это Его праздники, не еврейские праздники, а Его! Написано соблюдайте праздники Мои! Это Песах Г-спода, который в полноте открылся в Пасхе, Которая есть Христос Иисус. Это Шавуот дарование Священного Писания, который в полноте открылся в Пятидесятницы во времена излияния Духа и это Суккот, который октроется в полноте во Втором Пришествии. Всё это я не придумал с головы, а взял из Писания. Всём мир друзья, буду рад если интересующиеся люди будут писать в личные сообщения. А Витальку я люблю, незнаю как брата (не уверен, что он верующий) , но как блаженного точно) Потому что если человек не хочет в видео конференции отстоять свою позицию это мне о многом говорит о нём, как о мужчине. Всём мир и Б-жественны Шалом с вами был шалиах!

[шериф]

Это Ваше мнение. Я бы посоветовал не спешить с выводами, ведь за каждое "гнилое слово" человек даст ответ в День Суда! Исходя из Вашей критической позиции диалог не вижу смысла продолжать. Благословляю и просите у Творца Дар различения духов, чтобы отличать худое от истины.

Странно Вы других критикуете, а сами тем же судом не желаете судиться .

[Антонина37]

Виталич, - ответ не верный, Антонина - иудеи это жители страны Иудея - той , ветхозаветной , страны Иудеи.

Ответ, Два колена, что сохранили веру и служение в Храме в Иерусалиме. И Десять колен служили тельцу, что в Самарии.
Пересматривать остальное не обязательно, это для Веры во Христа не СУТЬ ВАЖНО...

[Двора]

ответ не верный, Антонина - иудеи это жители страны Иудея - той , ветхозаветной , страны Иудеи.



...остальные ответы персмотрите сами -там тоже масса слов ....................................и , увы - не к месту.

Прочтите внимательно кого учение Христа называет Иудеями

²⁸ Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
²⁹ но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.

Обратите внимание, что написаео как о природных Иудеях, так и тех кто привит к природной маслине из язычников,
о них читаем тут же

²⁶ Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?
²⁷ И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?

Потому не забалтывайте тему,
а вникайте в суть, не можете, тогда храните себя от лукавых речей.