А вам не кажется, что форум заполонили антитринитарии?

[Elf18]

Поучайте лучше ваших паучат. Ваш комплекс неполноценности это ваше дело, но не надо повышать собственную значимость за мой счет.

лучше вы пропагандируйте иудаизм или честно, или не на христианском форуме.
а я лично ни причем.
вы ничем не значимы, поэтому за счет вас ни как не возвысишься.
к вам обращаются как к просто участнику форума.

[Денис Нагомиров]

....

Если же вы имеете в виду, что вот у католиков были утверждены догматы и после Семи Вселенских Соборов, а у православных, якобы нет, то вы ошибаетесь. Православные утвердили паламитские догматы на Паламитских Соборах.

[Elf18]

В КЦ, догматы тоже не могут меняться. Вы видимо путаете догматическое развитие доктрины, с изменением догматов. .

это вы слабо представляете о чем говорите
я уже приводил

http://www.evangelie.ru/forum/t168729-7.html#post6969702

Тут уместно вспомнить, относительно догматов
согласно теологии англиканской церкви изменения догматов не может быть в смысле
приращения догматов ( хотя в высокой англиканской церкви есть мнение о некотором увеличении их как это признается в полной мере в католичестве)
(in the sense of an increase in the substance)

Но возможно в смысле углубления анализа
1.
(in the sense of (a) profounder analysis)

Появляется в итоге более глубокое осознание догматической истины и более глубокой оценке ее
(into а deeper appreciation and fuller consciousness of the truth)

и смысл св Писания может быть усвоен полнее
(the meaning of the sacred Scriptures can be more fully ascertained now than ever before)
3.
и более широкого объяснения
(larger statement)
в итоге fides(вера) implicita будет fides explicita

4.
и в смысле более богатого применения догматов
(richer application)
5.
а так же для апологического обоснования
(aроlogetiсаl adjustment)

- - - Добавлено - - -

Если же вы имеете в виду, .

и православные всегда обвиняли католикам в новшествах см Ответ восточных православных патриархов Папе Пию 9

[Юханна]

1.
(in the sense of (a) profounder analysis)

Появляется в итоге более глубокое осознание догматической истины и более глубокой оценке ее
(into а deeper appreciation and fuller consciousness of the truth)

и смысл св Писания может быть усвоен полнее
(the meaning of the sacred Scriptures can be more fully ascertained now than ever before)
3.
и более широкого объяснения
(larger statement)
в итоге fides(вера) implicita будет fides explicita

4.
и в смысле более богатого применения догматов
(richer application)
5.
а так же для апологического обоснования
(aроlogetiсаl adjustment)

Взяли древние ереси и назвали это
"более глубоким осознанием догматической истины".
Вам не смешно?

[Денис Нагомиров]

это вы слабо представляете о чем говорите
я уже приводил

http://www.evangelie.ru/forum/t168729-7.html#post6969702

- - - Добавлено - - -


и православные всегда обвиняли католикам в новшествах см Ответ восточных православных патриархов Папе Пию 9

Я вам привел, как понимают католики, причем не свои слова, а из Соборных определений РКЦ. Там под догматическим развитием не подразумевается изменение догматов, а подразумевается углубление их понимания. И по вашей цитате касательно понимания англиканами, тоже самое подразумевается - "появляется в итоге более глубокое осознание догматической истины и более глубокой оценке ее". И не надо мне ничего приписывать, про мое представление. Я не люблю с вами общаться, из-за навешивания ярлыков. Причем вы навешиваете ярлыки не только своим собеседникам, но недавно навешивали и православным в целом, когда с вами общался Андрей Ветер. Не люблю с вами общаться, потому что вы вечно спорите, что-то приписываете. Смысла нет в таком общении, только пустая трата времени. Я не стану вам больше отвечать.

[Elf18]

И по вашей цитате касательно понимания англиканами, тоже самое подразумевается - "появляется в итоге более глубокое осознание догматической истины и более глубокой оценке ее". И не надо мне ничего приписывать, про мое представление.

так я и говорил о англиканах, а не католиках.
и вы нагло проигнорировали что православные утверждают что католики меняют догматы в смысле их приращения

Я не люблю с вами общаться,

Вот и не надо мне 5 раз говорить что вы из-за своей гордости и упрямства не будете со мной общаться
а из гордости вы пойдете в ад.
Вообще ваши тексты диавольские ибо всех только путают, католичество это православие, а православие это католичество

[Денис Нагомиров]

Взяли древние ереси и назвали это
"более глубоким осознанием догматической истины".
Вам не смешно?

Более глубокое осознание догматов, разделяют и православные тоже, признавая, что догматика Церкви развивалась, что учения о Троице, Христологии, постепенно формулировались, а не сразу было выработано то определение, которое ныне мы разделяем. В доникейских период, для богословия был характерен субординационизм, а Церковь его преодолела, не стала сохранять доникейский субординационизм. Богословие о Троице, о Христе, о Святом Духе, переосмыслялось христианскими поколениями. Если раньше, в доникейский период был субординационизм в отношении Сына и Святого Духа, то последующие поколения христиан, преодолели субординационистский взгляд. Значит Церковь не находится в состоянии "заморозки", она не стала хранить доникейский субординационизм. Следовательно было догматическое развитие, как более глубокое понимание Откровения. Но субординационизм, не был догматом доникейской Церкви, вот что пишет профессор Спасский о доникейской Триадологии вообще: "Поэтому в доникейскую эпоху, строго говоря, мы имеем дело не с церковным учением о Троице, то есть не с таким учением, которое было бы принято и авторизовано самой Церковью, но с рядом мало зависимых друг от друга, своеобразных богословских построений, излагающих это учение с большей или меньшей чистотой и совершенством".

[Юханна]

появляется в итоге более глубокое осознание догматической истины и более глубокой оценке ее

Он вроде серьёзно,а ощущение такое,как будто издевается.
Осознали "более глубоко" и давай баб да гомосеков фсяких рукополагать...

- - - Добавлено - - -

Более глубокое осознание догматов, разделяют и православные тоже, признавая, что догматика Церкви развивалась, что учения о Троице, Христологии, постепенно формулировались, а не сразу было выработано то определение, которое ныне мы разделяем. В доникейских период, для богословия был характерен субординационизм, а Церковь его преодолела, не стала сохранять доникейский субординационизм. Богословие о Троице, о Христе, о Святом Духе, переосмыслялось христианскими поколениями. Если раньше, в доникейский период был субординационизм в отношении Сына и Святого Духа, то последующие поколения христиан, преодолели субординационистский взгляд. Значит Церковь не находится в состоянии "заморозки", она не стала хранить доникейский субординационизм. Следовательно было догматическое развитие, как более глубокое понимание Откровения. Но субординационизм, не был догматом доникейской Церкви, как пишет профессор Спасский: "Поэтому в доникейскую эпоху, строго говоря, мы имеем дело не с церковным учением о Троице, то есть не с таким учением, которое было бы принято и авторизовано самой Церковью, но с рядом мало зависимых друг от друга, своеобразных богословских построений, излагающих это учение с большей или меньшей чистотой и совершенством".

А не кажется тебе,брат,что все они отчасти ариане,соответственно и антитринитарии,тоже отчасти,
Ведь,как я думаю,Боговоплощение у них,ведь,не в утробе Марии произошло?

[Enrico]

Признавая действительность Таинств, не признается их действенность ко спасению. Объясню, Евхаристия у инославных, может быть действительной, то есть реально может совершаться, но она им служит в осуждение, то есть, не является для них действенной ко спасению. Такое понимание, разработал еще Августин. Так-же и с Таинством священства, в инославии, реально могла осуществиться хиротония, но она стала действенной для спасения, стала актуальной, актуализировалась, с переходом. Так-же и с Таинством Крещения - прием через покаяние, тут даже вы чисто логически поймете, актуализирует спасение, делает крещение действенным. В инославии оно может быть действительным, но не действенным для спасения, не актуальным для спасения, покуда человек не покается в грехах ереси, раскола. И вот покаяние, делает Крещение актуальным для спасения. Мне нравится римо-католический взгляд о возможности имплицитной принадлежности инославного к Церкви, но только если он не злонамеренный раскольник или еретик. Именно речь о злонамеренных, ведь еще по-поводу формальных и материальных еретиков, различие проводили уже св. Иероним и св. Августин. Еретик должен сознавать умом и совестью, что выступает против Церкви, что предполагает возможность незлонамеренного заблуждения (игноранции - незнание, неведение).

Это всё понятно. Ну а раз так, то не вижу необходимость выделять антитринитариев из числа других учений, осуждённых на вселенских соборах.

[Антонина37]

Такие обвинительные путаницы, что не поймёшь правоту истинных Христиан. Почему то говорят что Православные не являются Христианами. а просто Православные.

[Денис Нагомиров]

А не кажется тебе,брат,что все они отчасти ариане,соответственно и антитринитарии,тоже отчасти,
Ведь,как я думаю,Боговоплощение у них,ведь,не в утробе Марии произошло?

Ты про кого? Раскрой мысль. Кого имеешь в виду? Ариане не отрицали Логос, как и Воплощение. Они учили тварности Логоса.

[Юханна]

Ты про кого? Раскрой мысль. Кого имеешь в виду? Ариане не отрицали Логос, как и Воплощение. Они учили тварности Логоса.

У них всех Мария не Богородица,соответственно Младенец Христос у них не Бог.

[Денис Нагомиров]

У них всех Мария не Богородица,соответственно Младенец Христос у них не Бог.

Про кого ты пишешь? Я не могу понять. Ты не поясняешь, кого имеешь в виду.

[Enrico]

Однако, на чине Торжества Православия поют Анафему отрицающим бытие Божие, например.
Уж совсем не христианам. Да и на иудеев, мусульман в соборном разуме Церкви анафемы существуют. Какая разница, на каком соборе или синоде их произнесли? И на учения о реинкарнации, думаю есть Анафема. Если надо и на буддистов сформулируем - в чем проблема?
Анафема - это просто объявление, что там - неправильно. А внутрь церковной ограды какие-угодно могут идеи вместе с людьми пролезть. Симон волхв почти пролез. Крещение принял, в священный сан попросился. А чего он потом нагородил? На все оставшиеся времена основой гностицизма остается.

Я Вас удивлю, наверное, если скажу, что нигилизм во второй половине XIX века проник и в Церковь. И были тогда люди, у которых в паспорте стояло вероисповедание "православный", которые ходили раз в год на исповедь и причастие, получали у священника справку об этом, сдавали эту справку по месту учёбы или службы, но при этом отрицали бытие Божие... Против этого-то Синод и ввёл соответствующий анафематизм. Анафематизм против номинальных христиан, исповедавших нигилизм и отрицавших бытие Божие.

[Юханна]

Про кого ты пишешь? Я не могу понять. Ты не поясняешь, кого имеешь в виду.

Ну хотя бы баптистов.