К Иудеям вопрос.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Антонина37
    Ветеран

    • 10 December 2010
    • 9009

    #121
    Анд55555 _- Вам ДОЛЖНО умереть для закона. Тогда сможете сказать, что вы Христианин, потому что Бог оживляет умершего для закона, чтобы он начал жить для Нового, для воскресшего Христа.

    Ответ, Исполнение Субботы Божией. Заповедь о Субботе дана от сотворения. Ещё не было Евреев и не было человека, А Господь сотворил для Себя ещё один день----
    Быт2,
    1 Так совершены небо и земля и все воинство их. 2 И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
    3 И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.4 Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо,5 и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли,

    И не надо писать, что мы уклоняемся от учения Христа и исполняем ЗАКОН!!! Суббота не закон а Заповедь Десяти-словного завета.

    - - - Добавлено - - -

    Анд.5555 - 32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.

    Ответ,
    думаю, это говорится о Евреях... - Потому что надо было предусмотреть и предателя для Христа, - Иуду. А если бы все оказались послушными, то как смог бы тогда Христос принести ПОБЕДУ над сатаной?

    Комментарий

    • And55555
      Отключен

      • 18 April 2009
      • 13332

      #122
      Сообщение от Монад
      Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди. ! ! !
      Это ли не повод узнать заповеди и блюсти их во что бы это не стало для человека?
      А как думаете вы, прочитавший сей вопрос...
      Соблюдите, а не соблюдайте. Вам надлежит их соблюсти. Затем крест. А вы лишь еще только соблюдаете, и соблюсти никак не можете. А ведь и не нужно столько времени соблюдать. Грех ожил, вернее, уже должен был в вас ожить за столько лет. Теперь крест.
      Вам ДОЛЖНО пройти через крест.
      Соблюли заповеди, приняли крест. Тогда и воскресение Его в вас произойдет. Воскресение после креста. Не наоборот.

      Комментарий

      • And55555
        Отключен

        • 18 April 2009
        • 13332

        #123
        Сообщение от Антонина37
        Анд55555 _- Вам ДОЛЖНО умереть для закона. Тогда сможете сказать, что вы Христианин, потому что Бог оживляет умершего для закона, чтобы он начал жить для Нового, для воскресшего Христа.

        Ответ, Исполнение Субботы Божией. Заповедь о Субботе дана от сотворения.
        ?
        Кому Он дал заповедь, если никого еще не было? В седьмой день почил. Вы про шестой забыли чтоли? Человек в шестом дне появился. До седьмого дня.
        Это Бог в седьмом дне. Вы же в шестом находитесь, в дне, где Бог из вас Свое подобие делает. Вам лишь еще только надлежит попасть в седьмой день, к Богу, чтоб одесную Его быть. Это день - днем Покоя называется. Вы можете за себя сказать, что в дне покоя находитесь, одесную Бога? Вы уже сделаны по Его подобию? Вы уже успокоились от дел своих, которые делаете? Если ответ отрицаетльный, то вам и заповедь дана о Субботстве, чтоб хотеть туда попасть.


        Вы заметили, что в книге Битие, о человеке начинается два раза? Заметили? Сначала описывается в краце о каждом дне: что чего сделано. Затем полностью осещается Шестой день. День сотворения человека по Образу Божию и по Его подобию.
        Библия -- это рассказ о Шестом Дне. Подробно, по порядку, от альфы до омеги. От Адама и до Второго пришествия Христа в дух человека.

        В Библии нет подробного рассказа, как Бог солнце создавал. Также и о создании животных ни слова. И о СЕДЬМОМ дне, тоже, конкретно, ничего не написано. Седьмой день есть, а что там делать, никто из нас не знает. Только знаю одно, что нужно быть успокоиным от земных дел.

        Комментарий

        • migle
          Ветеран

          • 02 August 2003
          • 1163

          #124
          Сообщение от Близнец
          Или Вы не понимаете, что написал Павел?
          Не тот Иудей, кто внешне Иудей, а тот Иудей, кто внутренне таков.
          Ну тогда извините, значит я не по адресу обратился.
          Ваше право, но вопрос: "является ли Иудей "внутренним", по духу, если он не исполняет то, что ему как Иудею, предписанно Богом исполнять внешне?" так Вами и не отвечен. Или такой вариант, что именно Вы пока не поняли мысли Павла отбрасываете? Или кто то понимает их не так как Вы? Просто проанализируйте... Если учение Павла заключалось в том, что для того, чтобы верующему из любых народов присоединиться к народу Божьему, теперь, благодаря Иисусу Христу, совсем нет необходимости становиться Иудеем и брать на себя обязаность исполнения Закона, заповеди которого предписаны для Иудеев... Поэтому апостол так яростно выступал против обрезания и жизни по иудейски братьями из язычников "Я сделаю, что из сатанинского сборища, из тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, но не суть таковы, а лгут"(т.е. они только говорят о себе, что они Иудеи, а фактически не являются ими) велась острая критика...
          "Увы, верующие не так серьезно относятся к тому факту, что Бог есть". ahmed ermonov
          "Для спасения достаточно покаяния! Но для того чтобы знать Истину - этого не достаточно, надо еще и учиться!" Кадош

          Комментарий

          • Близнец
            Отключен
            • 02 April 2021
            • 645

            #125
            Сообщение от migle
            Ваше право, но вопрос: "является ли Иудей "внутренним", по духу, если он не исполняет то, что ему как Иудею, предписанно Богом исполнять внешне?" так Вами и не отвечен. Или такой вариант, что именно Вы пока не поняли мысли Павла отбрасываете? Или кто то понимает их не так как Вы? Просто проанализируйте... Если учение Павла заключалось в том, что для того, чтобы верующему из любых народов присоединиться к народу Божьему, теперь, благодаря Иисусу Христу, совсем нет необходимости становиться Иудеем и брать на себя обязаность исполнения Закона, заповеди которого предписаны для Иудеев... Поэтому апостол так яростно выступал против обрезания и жизни по иудейски братьями из язычников "Я сделаю, что из сатанинского сборища, из тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, но не суть таковы, а лгут"(т.е. они только говорят о себе, что они Иудеи, а фактически не являются ими) велась острая критика...
            Ваше внешнее есть ваше внутреннее, а ваше внутренне есть ваше внешнее. То что внутри, то оно отображается на внешнем. Только одни о себе думают, что они Иудеи в виду того, по внешнему обрезаны, но не по духу, а другие помышляют о себе, что они Иудеи по сердцу обрезаны по духу. Где одни Иудеи помышляют по плоти, а другие по духу внутрь себя.
            Поэтому, те которые говорят о себе, что они Иудеи по плоти, то они лгут, а Иудей по духу, кто внутренно Иудей, тот есть истинный Иудей. Царствие внутрь есть.

            Комментарий

            • And55555
              Отключен

              • 18 April 2009
              • 13332

              #126
              Сообщение от Антонина37

              И не надо писать, что мы уклоняемся от учения Христа и исполняем ЗАКОН!!! Суббота не закон а Заповедь Десяти-словного завета.
              Заповедь Десяти-словного завета дана для исполнения Закона, ибо Иисус пришел не нарушить Закон, но исполнить. И вы этим прекрасно занимаетесь - исполняете Закон Его Заповедями. Но это не является Новым заветом.
              Новый завет - это учение воскресшего Христа. А вы живете учением Христа, которое вам дано, живущей по плоти. Не по духу.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Двора
              Не понимаете и не понимайте.
              Эта тема создана именно для вас с Монадом.

              Вы оба доходите до креста, ударяетесь об него, и отскакиваете обратно в закон, оставаясь живыми для этого закона. Так работает камень преткновения. Крест и является для вас камнем преткновения.
              Не может произойти воскресение, пока человек не умрет для закона.

              Комментарий

              • And55555
                Отключен

                • 18 April 2009
                • 13332

                #127
                Сообщение от Антонина37

                Анд.5555 - 32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.

                Ответ,
                думаю, это говорится о Евреях... - Потому что надо было предусмотреть и предателя для Христа, - Иуду. А если бы все оказались послушными, то как смог бы тогда Христос принести ПОБЕДУ над сатаной?

                Это говорится о всех.
                Человек изначально продан греху. Все, рожденные, проданы греху. От того и непослушание. Все люди заключены в непослушании к Богу. Грех в этом и заключается, что человек непослушен Богу, а слушает Грех-своего господина. Адам - первый, в ком сработало непослушание. Вы -- вторая. Если бы вы родились раньше Адама, то первой были бы вы. И тогда все поносили бы вас, а не Адама.
                -- Эта Антонина, такая сякая, вкусила же. Да еще, такая рассякая, Анду55555, мужу своему, предложила. А он - гаденыш, не устоял, и тоже вкусил, стараясь Тонечку обвинить.

                Комментарий

                • And55555
                  Отключен

                  • 18 April 2009
                  • 13332

                  #128
                  Сообщение от Двора
                  Не понимаете и не понимайте.
                  30 Что же скажем? Язычники, не искавшие праведности, получили праведность, праведность от веры.
                  31 А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.
                  32 Почему? потому что искали не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения,
                  33 как написано: «вот, полагаю в Сионе камень преткновения и камень соблазна; но всякий, верующий в Него, не постыдится».

                  Вы -- законники. В вас нет ВЕРЫ в оправдание. Вы только болтаете о нем, а ВЕРЫ, что оправданы, не имеете.
                  Говорить, и иметь то, о чем говорите ---- это разные вещи. Вы говорите о том, чего сами не имеете в себе.

                  -- А говорят, в Африке зимы нет.
                  -- Хм....
                  -- Эх. Болтают.
                  Говорят в Африке зимы нет - YouTube

                  Комментарий

                  • Elf18
                    Ветеран

                    • 05 January 2019
                    • 31332

                    #129
                    Сообщение от And55555

                    Вы -- законники. В вас нет ВЕРЫ в оправдание.
                    так вы будете принимать иудаизм

                    Комментарий

                    • And55555
                      Отключен

                      • 18 April 2009
                      • 13332

                      #130
                      Сообщение от Elf18
                      так вы будете принимать иудаизм
                      Причем тут иудаизм?

                      Комментарий

                      • Монад
                        Ветеран

                        • 16 October 2009
                        • 8862

                        #131
                        Сообщение от And55555
                        Заповедь Десяти-словного завета дана для исполнения Закона, ибо Иисус пришел не нарушить Закон, но исполнить. И вы этим прекрасно занимаетесь - исполняете Закон Его Заповедями. Но это не является Новым заветом.
                        Новый завет - это учение воскресшего Христа. А вы живете учением Христа, которое вам дано, живущей по плоти. Не по духу.

                        - - - Добавлено - - -


                        Эта тема создана именно для вас с Монадом.

                        Вы оба доходите до креста, ударяетесь об него, и отскакиваете обратно в закон, оставаясь живыми для этого закона. Так работает камень преткновения. Крест и является для вас камнем преткновения.
                        Не может произойти воскресение, пока человек не умрет для закона.
                        Умер для закона тот, кто его исполнил.
                        Не зря Слово говорит: потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
                        Только живущему по закону и исполняющему заповеди, дана возможность рождения Свыше,
                        а получая Духа Святого, имеем жизнь во Христе и Он в нас.
                        Так, как сосуд очищен и готов всегда принять Сотворившего; живя духом Его.
                        Истинно говорю, не может в душе согрешающей поместиться Дух Св.

                        И это известно всякому уверовавшему, так о чем тогда спор, @And55555 ?
                        Беззаконник = нарушитель заповедей, не чтущий и не уважающий Создателя, самого закона и нас с вами; неужели это так сложно понять, что я вам должен объяснять.
                        А о какой тогда любви может идти речь к Творцу, если и уважения не соблюдаем.
                        С ув. Монад
                        Велик мир у любящих Закон
                        Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                        Комментарий

                        • Антонина37
                          Ветеран

                          • 10 December 2010
                          • 9009

                          #132
                          Видим, первая и наибольшая Заповедь, - Возлюби Бога.
                          3 Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
                          6 Любовь же состоит в том, чтобы мы поступали по заповедям Его]. Это та заповедь, которую вы слышали от начала
                          10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона

                          Комментарий

                          • Близнец
                            Отключен
                            • 02 April 2021
                            • 645

                            #133
                            Сообщение от Монад
                            Умер для закона тот, кто его исполнил.
                            Не зря Слово говорит: потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
                            Только живущему по закону и исполняющему заповеди, дана возможность рождения Свыше,
                            а получая Духа Святого, имеем жизнь во Христе и Он в нас.
                            Так, как сосуд очищен и готов всегда принять Сотворившего; живя духом Его.
                            Истинно говорю, не может в душе согрешающей поместиться Дух Св.

                            И это известно всякому уверовавшему, так о чем тогда спор, @And55555 ?
                            Беззаконник = нарушитель заповедей, не чтущий и не уважающий Создателя, самого закона и нас с вами; неужели это так сложно понять, что я вам должен объяснять.
                            А о какой тогда любви может идти речь к Творцу, если и уважения не соблюдаем.
                            Приятно читать Ваши слова. Где у меня складывается такое примерно понимание. Если мы во всем исполним заповеди закона( а они не тяжки), то придем к концу закона, который есть Христос(помазание) и закон уже не будет ничего говорить к нам, так как мы будем подобно мертвым для закона и закон ничего не найдет в нас в чем нас обвинить. И конец закона помазание от Бога Духом Его Святым.

                            Хотя есть некоторые которые говорят, что Павел был против закона, но только по вере. Но а как получить обетование одной верой не исполнив то, что сказал исполнять Сам Дающий обетование?

                            Рим.3:31: Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
                            Последний раз редактировалось Близнец; 06 December 2021, 10:21 AM.

                            Комментарий

                            • And55555
                              Отключен

                              • 18 April 2009
                              • 13332

                              #134
                              Сообщение от Монад
                              Умер для закона тот, кто его исполнил.
                              Не зря Слово говорит: потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
                              Только живущему по закону и исполняющему заповеди, дана возможность рождения Свыше,
                              а получая Духа Святого, имеем жизнь во Христе и Он в нас.
                              Так, как сосуд очищен и готов всегда принять Сотворившего; живя духом Его.
                              Истинно говорю, не может в душе согрешающей поместиться Дух Св.

                              И это известно всякому уверовавшему, так о чем тогда спор, @And55555 ?
                              Беззаконник = нарушитель заповедей, не чтущий и не уважающий Создателя, самого закона и нас с вами; неужели это так сложно понять, что я вам должен объяснять.
                              А о какой тогда любви может идти речь к Творцу, если и уважения не соблюдаем.
                              Закон: за грех смерть. Иисус принял смерть. Закон исполнен Им полностью.
                              Исполняющий заповеди - это тот, кто закон еще не исполнил. Ибо закон исполняется принявшим смерть.
                              Исполняющем заповеди не дана возможность рождения Свыше. Ибо рождение свыше -- это действие Бога в человеке. И это действие происходит только после принятия человеком креста, то есть смерти, то есть в том человеке, который исполнил закон, приняв смерть, как это сделал Христос. Потому и называется возрождением к Новому. Умерший возрождается. А вы не умирали еще, вы продолжаете жить, исполняя заповеди. Вы - наполненный сосуд Старым заветом. Новый завет в вас не налить, пока вы не умрете для Старого. Новое вино со старым не бадяжат. В наполненный сосуд Нового не влить, Новое выльется на пол, на попрание свиньям. Никакого получения Духа Святого человек не получит, живя в Старом завете. Дух Святой входит в человека после принятия Правды Божией, которые вы с Дворой до сих пор отвергаете. Ваш сосуд не очищен. Вы лишь говорите, что очищен, но это не так. Без принятия Правды Божией, сосуд очищенным быть не может.
                              Вы придумали религию, которая ничего общего с учением воскресшего Христа не имеет.
                              Без Правды Божией -- вы грешник. За грех смерть. Без Правды Божией впереди вас смерть ваша. В этом заключен закон. Потому и нужен крест. Христов крест. Крест - в нем закон исполнен до конца. Закон исполнен, заповеди для его исполнения более не нужны. Вы мертвы. Далее -- возрождение. Должно быть возрождению. Так запланировано. Возрождение умершему для закона. Это действие Бога, по милости Его. Это Его желание, чтоб возродить умершего для закона. Ведь для того и нужен крест, чтобы Он возродил человека заНового, для воскресшего Христа. Народ Бог собирает Себе из умерших и возрожденных Им же.

                              Вы умерли для закона. Бог возрождает для Нового.
                              Вы, живущий по плоти, и исполняющий закон Божий заповедями Иисуса, умираете для закона и более не живете по плоти. Бог возрождает Духом для духовных отношений с Ним. Для этого дает Новый законы в сердце человека и в мысли их. И это не те законы, которые по плоти были даны отцам вашим. Это законы по Духу. Никакого беззаконничества. Одни законы вместо других. Закон по духу вместо закона по плоти.

                              Комментарий

                              • And55555
                                Отключен

                                • 18 April 2009
                                • 13332

                                #135
                                Сообщение от Антонина37
                                Видим, первая и наибольшая Заповедь, - Возлюби Бога.
                                3 Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
                                6 Любовь же состоит в том, чтобы мы поступали по заповедям Его]. Это та заповедь, которую вы слышали от начала
                                10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона
                                Какой любовью вы Бога любить собираетесь? Человеческой?

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Близнец
                                Приятно читать Ваши слова. Где у меня складывается такое примерно понимание. Если мы во всем исполним заповеди закона( а они не тяжки), то придем к концу закона, который есть Христос(помазание) и закон уже не будет ничего говорить к нам, так как мы будем подобно мертвым для закона и закон ничего не найдет в нас в чем нас обвинить. И конец закона помазание от Бога Духом Его Святым.

                                Хотя есть некоторые которые говорят, что Павел был против закона, но только по вере. Но а как получить обетование одной верой не исполнив то, что сказал исполнять Сам Дающий обетование?

                                Рим.3:31: Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
                                Закон утверждается для того, что без него невозможно выявить Грех в человеке. Посредством исполнения заповедей, грех оживает в человеке и вы можете обнаружить в себе грех. Именно для этого и дан закон.
                                Вы, вообще, обнаружили в себе грех? Может с вами и не нужно еще о грехе разговаривать? Может вы с грехом не знакомы еще?

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Антонина37
                                Видим, первая и наибольшая Заповедь, - Возлюби Бога.
                                3 Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
                                6 Любовь же состоит в том, чтобы мы поступали по заповедям Его]. Это та заповедь, которую вы слышали от начала
                                10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона
                                Вот смотрите.
                                Вы любите Бога.
                                Бог любит вас.

                                Вы любите Бога, исполняя заповеди Его.
                                Бог любит вас. Но как? Как вы? Также, исполняя Свои же заповеди, которые Он дал вам?

                                Его заповеди Он дал вам, живущей по плоти. Бог тоже живет по плоти? Разве Бог любит вас, применяя Свои заповеди, которые для вас?

                                Ответ. Бог Любит вас Любовью Божией, которая не по заповедям.

                                Вопрос вам. Так как же Бог Любит вас? Любит вас, не применяя к вам Свои заповеди. Так как же Он вас Любит? Кроме заповедей, что вы еще знаете о Его Любви?

                                Комментарий

                                Обработка...