К Иудеям вопрос.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Briliant
    Христианин.

    • 29 January 2009
    • 13572

    #61
    Сообщение от Elf18
    Это твоя фантазия из-за безбожия что противоречит ни только книге Деяний но и самим письмам ап Павла
    и какой смысл все раздавать что бы другие христиане за тебя работали?!
    Тогда уж лучше положить деньги в банк ( который входит в программу федерального банковского страхования вкладов )
    И от раздачи денег будешь не святым, а бедным, а в твоем варианте еще и дармоедом.
    Если ты, даже этого не знаешь, а повторяешь свою ахинею про вклады в банк, то не вижу смысла в дальнейших объяснениях...

    Не в коня корм...)

    Комментарий

    • Elf18
      Ветеран

      • 05 January 2019
      • 31332

      #62
      Сообщение от Briliant
      Если ты, даже этого не знаешь, а повторяешь свою ахинею про вклады в банк, то не вижу смысла в дальнейших объяснениях...
      Конечно гораздо лучше когда другие работают, а тебя кормят, а ты лежишь на печи и радуешься - я святой святой

      Комментарий

      • Briliant
        Христианин.

        • 29 January 2009
        • 13572

        #63
        Сообщение от Elf18
        Конечно гораздо лучше когда другие работают, а тебя кормят, а ты лежишь на печи и радуешься - я святой святой
        Я не говорю, что нищие Святые лежали на печи... ты бредишь...)

        Комментарий

        • Elf18
          Ветеран

          • 05 January 2019
          • 31332

          #64
          Сообщение от Briliant
          Я не говорю, что нищие Святые лежали на печи... ты бредишь...)
          но не работали же. имели досуг.
          если же ты хочешь сказать, что священники не должны работать, должны жить на десятину - то что тогда нового ты говоришь?
          так было у всех народов кшатрии воюют вайшьи работают, а брахманы молятся

          Комментарий

          • Briliant
            Христианин.

            • 29 January 2009
            • 13572

            #65
            Сообщение от Elf18
            но не работали же.
            Да, не работали...

            Благовествовали по городам... ходили из дома в дом... исцеляли, нечистых духов изгоняли... и т д, и т п...

            Шли путём Машиаха...

            имели досуг.
            Ну да, иногда резались в картишки, на пожертвования... ерунду не городи...)

            если же ты хочешь сказать, что священники не должны работать, должны жить на десятину - то что тогда нового ты говоришь?
            А здесь нет и не должно быть ничего нового, ассоциации взяты из Торы...

            Просто служения разные...

            так было у всех народов кшатрии воюют вайшьи работают, а брахманы молятся
            Ну да, вспомни ещё о сынах божиих, во всех религиях... )

            Комментарий

            • Elf18
              Ветеран

              • 05 January 2019
              • 31332

              #66
              Сообщение от Briliant
              Да, не работали...

              Благовествовали по городам... ходили из дома в дом... исцеляли, нечистых духов изгоняли... и т д, и т п...

              Шли путём Машиаха...
              Все надсмехаешься над христианством ахинею городишь.
              что "и тд"
              в чем состоит благая весть что нужно продать имущество и ходить по городам что бы люди тоже продавали имущество
              и в чем же тут смысл
              ты бы показал пример пора бы
              нет фактов, что в Евангелиях Иисус продал имущество
              кстати в ев Матфея ему прислали даров как царю в современных деньгах 50 млн$
              апостолы не продали имущество и НЕ раздали полученные от продажи деньги
              нет таких фактов в Евангелиях

              Комментарий

              • Briliant
                Христианин.

                • 29 January 2009
                • 13572

                #67
                Сообщение от Elf18
                Все надсмехаешься над христианством ахинею городишь.
                Надсмехаешься здесь, только ты... над самим собой... потому как, не далёкий...)

                что "и тд"
                2 Кор 6:3 Мы никому ни в чем не полагаем претыкания, чтобы не было порицаемо служение,

                4 но во всем являем себя, как служители Божии, в великом терпении, в бедствиях, в нуждах, в тесных обстоятельствах,

                5 под ударами, в темницах, в изгнаниях, в трудах, в бдениях, в постах,

                6 в чистоте, в благоразумии, в великодушии, в благости, в Духе Святом, в нелицемерной любви,

                7 в слове истины, в силе Божией, с оружием правды в правой и левой руке,

                8 в чести и бесчестии, при порицаниях и похвалах: нас почитают обманщиками, но мы верны;

                9 мы неизвестны, но нас узнают; нас почитают умершими, но вот, мы живы; нас наказывают, но мы не умираем;

                10 нас огорчают, а мы всегда радуемся; мы нищи, но многих обогащаем; мы ничего не имеем, но всем обладаем...

                2 Кор 11:24 От Иудеев пять раз дано мне было по сорока ударов без одного;

                25 три раза меня били палками, однажды камнями побивали, три раза я терпел кораблекрушение, ночь и день пробыл во глубине морской;

                26 много раз был в путешествиях, в опасностях на реках, в опасностях от разбойников, в опасностях от единоплеменников, в опасностях от язычников, в опасностях в городе, в опасностях в пустыне, в опасностях на море, в опасностях между лжебратиями,

                27 в труде и в изнурении, часто в бдении, в голоде и жажде, часто в посте, на стуже и в наготе.

                28 Кроме посторонних приключений, у меня ежедневно стечение людей, забота о всех церквах.

                29 Кто изнемогает, с кем бы и я не изнемогал? Кто соблазняется, за кого бы я не воспламенялся?

                Это путь, царских священников...

                в чем состоит благая весть что нужно продать имущество и ходить по городам что бы люди тоже продавали имущество
                Благая весть в том, что приблизилось ЦН... пришёл Машиах... присоединяйтесь к Обществу Святых...

                Апостолы проповедовали, и спасение, и гнев Его над страной...

                Я не говорю, что все должны были продавать... я говорю, что если человек не отделился от мирского, он не мог быть избранным на царское священство...

                В таком случае, даже если он жертвовал деньги Святым, или даже напоил их кружкой воды, этот поступок не пропал даром...

                Но, мы говорим о нищих Святых, а не обо всех подряд...

                и в чем же тут смысл
                Служение такое...

                ты бы показал пример пора бы
                Без избрания на служение, это самовольное смиреномудрие...

                нет фактов, что в Евангелиях Иисус продал имущество
                Не обязательно продавать имущество... продавать, если собственник... а если нет, то оставить, ради служения...

                кстати в ев Матфея ему прислали даров как царю в современных деньгах 50 млн$
                И что Он сделал с ними?

                апостолы не продали имущество и НЕ раздали полученные от продажи деньги
                нет таких фактов в Евангелиях
                Не продали, потому что не являлись собственниками:

                Мф 19:27 Тогда Петр, отвечая, сказал Ему: вот, мы оставили всё и последовали за Тобою; что же будет нам?

                Комментарий

                • Elf18
                  Ветеран

                  • 05 January 2019
                  • 31332

                  #68
                  Сообщение от Briliant
                  Надсмехаешься здесь, только ты... над самим собой... потому как, не далёкий...)


                  нужно прекращать вашу пропаганду атеизма-иудаизма

                  Благая весть в том, что приблизилось ЦН... пришёл Машиах... присоединяйтесь к Обществу Святых...
                  и кто же святой?
                  у вас иудеев святой кадош это to be set apart отделенный
                  Интересно, что у арабов в Арабии было понятие Харам - запретное
                  Но, в принципе кадош то же предполагает запрет
                  есть святое место Храм , был при Ироде Великом двор неевреев, двор женщин,двор мужчин, двор священников и самое святое место куда мог зайти первосвященник раз в году
                  и мусульмане и вы иудеи думаете, что святое это то что ограничено, и оно по себе уже святое, раз себя от других выделяет
                  в то время как английское sacred свято потому, что имеет в себе некое свойство, а не потому что он себя от других отделил
                  Если ты сам группа людей себя отделили вы просто сепаратисты, а не святые в самом основном смысле слова

                  и если человек не будет иметь дома, он не святой, а бездомный, бедный.
                  Если бы даже святой был бедный, то он не потому святой что бедный, а бедный потому что святой
                  но не всякий значит бедный святой
                  а ты думаешь, что сама по себе бедность дает святость


                  Апостолы проповедовали, и спасение, и гнев Его над страной...
                  какой гнев то отчего гнев?
                  евреи исповедуют иудаизм массово страдают со времен греческого сирийского царя Антиоха Эпифана 4
                  читай книги Маккавеев
                  было много мучеников праведников
                  что еще надо было делать
                  делали что могли
                  садукеи путем политических компромиссов организовали службу в Храме
                  ессеи, фарисеи спасали Израиль праведной жизнью, выполнением сверх должного по закону Моисея
                  зелоты поднимали восстания
                  насчитывают 20 восстаний и 60 могло быть должно быть в теории
                  большой героизм-фанатизм оказали иудеи в иудейской войне против римлян ни только в 70 при императоре Тите но и в 130 императоре Адриане
                  иудеи исполняли закон Моисея как могли
                  но именно это и было -ошибка
                  Христос осудил и фарисеев (не постился ел с грешниками) и ессеев ( свет не прячут) и садукеев ( нужно поклоняться Богу не в Храме, а в Духе и Истине)
                  зелотов (притча в ев Марка о зерне что растет само)
                  Против еврейских мудрецов (преданий старцев), против закона Моисея ( он написал по жестокосердечию вашему)
                  Христос сказал -что иудаизм весь ложен.

                  Я не говорю, что все должны были продавать... я говорю, что если человек не отделился от мирского, он не мог быть избранным на царское священство...
                  в смысле папой римским не изберут
                  но в службе священства есть тоже земное измерение

                  Не обязательно продавать имущество... продавать, если собственник... а если нет, то оставить, ради служения...
                  тебе что ли оставить. как святому

                  Не продали, потому что не являлись собственниками:

                  Мф 19:27 Тогда Петр, отвечая, сказал Ему: вот, мы оставили всё и последовали за Тобою; что же будет нам?
                  С чего бы апостолы не владели домами своими?
                  оставили- значит закрыли на ключ.
                  в ев Марка у братьев Зеведьев были не просто рыбацкие лодки и сети, но и наемные работники
                  В общем. нет в евангелиях твоих не логичных фантазий

                  Комментарий

                  • And55555
                    Отключен

                    • 18 April 2009
                    • 13332

                    #69
                    Сообщение от Jewe
                    Жертвы приносились за неумышленные грехи. Вот и думайте теперь...грех есть а не за каждый грех приносились жертвы. Почему?
                    ..
                    Все грехи - не умышленные. Человек раб греха. Раб не может не грешить. Поймите же - человек подвержен греху. Вины человека в том, что он грешит, нету. Человек изначально продан греху.
                    Человеку ДОЛЖНО признать себя рабом, а не бороться с господином. Борьба с грехом - это томление духа.
                    Главенствующие в конфессиях-церквах-синагогах не признают себя рабами греха, они только других таковыми делают, показывая свою набожность. Человек видит голубую рясу и падает перед нею ниц, целуя. Голубая ряса - это не только в православии. У каждой конфессии своя ряса.

                    Если я буду человека принуждать к борьбе с грехом, то я обрекаю его на смерть. В этом и есть трагичность конфессионных-церковных вероучений.
                    Грех победить человеку невозможно. Грех - это из духовного мира, а человек плотян, продан греху. Плотское не может победить духовное.

                    Призывать человека нужно к ВЕРЕ в обетования Божии. Начиная с ВЕРЫ Авраама. --- Выйти из дома отца своего. -- отцов своих. Выйти из конфессии и идти своим путем с ВЕРОЙ, что Бог укажет, куда идти. И Бог приведет в землю обетованную. Сначала Закон, затем заповеди, затем Иисус, затем крест, затем Христос и Жизнь вечная.

                    Комментарий

                    • Антонина37
                      Ветеран

                      • 10 December 2010
                      • 9009

                      #70
                      Пишите, - Ну конечно же, чтобы исцеленный прославил Иисуса среди священников.

                      Ответ
                      , - Истинно и Аминь


                      - - - Добавлено - - -

                      Пишите, - Выйти из дома отца своего. -- отцов своих. Выйти из конфессии и идти своим путем с ВЕРОЙ, что Бог укажет, куда идти. И Бог приведет в землю обетованную. Сначала Закон, затем заповеди, затем Иисус, затем крест, затем Христос и Жизнь вечная.

                      Ответ, Всё это было. А теперь надо понять, - Христос приходил РАЗРУШИТЬ ДЕЛА ДЬЯВОЛА. Что Он и совершил на Голгофе. Судит Бог сатану дьявола человеком и через Человека. Осудил дьявола Христом Иисусом. Теперь Христиане должны совершать то же, то есть судить сатану, который действует в людях.

                      И если ты раздашь всё имение своё, то нет в том никакой пользы.

                      Комментарий

                      • Jewe
                        Ветеран

                        • 30 October 2017
                        • 18618

                        #71
                        Сообщение от And55555
                        Все грехи - не умышленные.
                        Не надо мне глупости писать. Если хотите глупости писать не цитируйте мои сообщения. Обращайте свои реплики в сторону....

                        «
                        Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                        Комментарий

                        • Близнец
                          Отключен
                          • 02 April 2021
                          • 645

                          #72
                          Сообщение от Elf18
                          С чего бы апостолы не владели домами своими?
                          оставили- значит закрыли на ключ.
                          в ев Марка у братьев Зеведьев были не просто рыбацкие лодки и сети, но и наемные работники
                          В общем. нет в евангелиях твоих не логичных фантазий
                          И жен своих и детей тоже на ключ заперли?

                          Комментарий

                          • Elf18
                            Ветеран

                            • 05 January 2019
                            • 31332

                            #73
                            Сообщение от Близнец
                            И жен своих и детей тоже на ключ заперли?
                            жен с собой взяли, ведь ап Павел пишет "я мог бы иметь жену как и другие апостолы"
                            у кого в доме остались жены или иные родственники
                            например в ев Марка сказано что братья Зеведевы, будущие апостолы Иаков (убитый по приказу Ирода Агриппы 1) и Иоанн, сказано что они ушли и "оставив отца своего в рыболовецкой лодке с работниками)
                            То есть у них, семейства Зеведевых, был семейный бизнес по ловле рыбы, когда же ушли сыновья, отец или продолжал рыболовецкий бизнес один или/и нанял помощников по контракту.

                            Комментарий

                            • Briliant
                              Христианин.

                              • 29 January 2009
                              • 13572

                              #74
                              Сообщение от Elf18
                              нужно прекращать вашу пропаганду атеизма-иудаизма
                              Так прекращай... искусственного интеллекта хватит?)

                              и кто же святой?
                              Уже устал объяснять тебе роботу, кто такой Святой...

                              Если ты сам группа людей себя отделили вы просто сепаратисты, а не святые в самом основном смысле слова
                              Я пытался достучаться через твою лобовую броню, к искусственному интеллекту, но ничего не вышло из этой затеи...

                              Роботы не могут быть людьми... извини...)

                              и если человек не будет иметь дома, он не святой, а бездомный, бедный.
                              Если бы даже святой был бедный, то он не потому святой что бедный, а бедный потому что святой
                              но не всякий значит бедный святой
                              а ты думаешь, что сама по себе бедность дает святость
                              Да, типичные выводы искусственного интеллекта...)

                              какой гнев то отчего гнев?
                              Забудь...)

                              Комментарий

                              • Сергей из Керчи
                                Надеюсь быть Христианином

                                • 12 March 2011
                                • 10641

                                #75
                                Уточнение по теме. Вопрос относится именно к иудеям или к Израилю, а может к евреям?
                                Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                                Комментарий

                                Обработка...