Бог не хочет смерти грешника .

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ольга Ко
    Ветеран

    • 04 March 2018
    • 3406

    #91
    Сообщение от Iза
    И сколько было лет и зим Адаму с Евой, на момент предложенного соблазна
    Полагаю, что это не имеет значения т.к. изначально он был создан совершенным - совершеннолетним с духовной точки зрения.

    Комментарий

    • Iза
      Завсегдатай

      • 17 August 2010
      • 656

      #92
      Сообщение от Ольга Ко
      Полагаю, что это не имеет значения т.к. изначально он был создан совершенным - совершеннолетним с духовной точки зрения.
      Прям ... "гора с плеч" ,утешили ,хоть в духовном смысле Адам был совершенным
      Временные рамки грехопадения для вас загадка,но хоть раньше 130 лет ему было пока грешил в раю с женой
      Ева была младше мужа, на сколько лет ?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от НовНик
      не съев запретного плода, человек не узнал бы, что в нем есть зло.
      Как,при каких обстоятельствах зло это успело проникнуть в Адама,
      до поедания запретного плода

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от д72
      Автор книги бытия не смог толком интерпретировать своё видение, поэтому мы здесь обсуждаем буквальное глупое толкование.
      Наверное, на тот момент, иудеи могли понять только подобную глупость.
      Древо жизни не изменяет душу и не исцеляет её, оно лишь избавляет от смертности. Если Адама сделать бессмертным, он навсегда застрял бы в падшем состоянии без всякой надежды на исправление.
      Адам стал ПАДШИМ
      Вот что райские яблоки делают с обладающими знаниями такого уровня глаза открывающие.

      Комментарий

      • д72
        Ветеран
        • 30 December 2020
        • 2109

        #93
        Сообщение от Iза
        Прям ... "гора с плеч" ,утешили ,хоть в духовном смысле Адам был совершенным
        Временные рамки грехопадения для вас загадка,но хоть раньше 130 лет ему было пока грешил в раю с женой
        Ева была младше мужа, на сколько лет ?

        - - - Добавлено - - -

        Как,при каких обстоятельствах зло это успело проникнуть в Адама,
        до поедания запретного плода

        - - - Добавлено - - -

        Адам стал ПАДШИМ
        Вот что райские яблоки делают с обладающими знаниями такого уровня глаза открывающие.
        Православие считает что мы уже никогда не вернёмся в тот рай для дураков. Адаму была дана свобода, чтобы он когда нибудь в вечности использовал её себе во вред, погрузился в материальное состояние и утратил любовь к Богу. Но, обретя опыт, снова вернулся к Богу по доброй воле, и уже никогда не пал снова, имея опыт. Всё надо попробовать, чтоб знать от чего отказался. Адам вернулся уже в новый рай, для оытных душ, имеющих свой разум и память отдельного существования. Так примерно считал Исаак Сирин.

        Комментарий

        • Iза
          Завсегдатай

          • 17 August 2010
          • 656

          #94
          Сообщение от д72
          мы уже никогда не вернёмся в тот рай
          Ну да,тот райский садик был сметен водами всемирного потопа.

          Адаму была дана свобода,
          Свобода выбора :
          To be, or not to be
          Гамлет это понимал !
          Но мой вопрос в ином, в каком состоянии надо быть,что бы жизни вечной,предпочти смерть.
          Всё надо попробовать, чтоб знать от чего отказался.
          В чем ценность запретного знания,если за него надо заплатить жизнью своей

          Адам вернулся уже в новый рай
          Вы про Адама №2..."ныне будешь в раю" ?

          Комментарий

          • Сергей из Керчи
            Надеюсь быть Христианином

            • 12 March 2011
            • 10641

            #95
            Сообщение от Iза
            Если Бог не хочет смерти грешника,то тем паче не грешника .
            Внимание вопрос, Почему Херувим не был поставлен с пламенным мечем у древа с плодами смертоносными , древа познания добра и зла ?
            вероятно здесь соотношение воли Бога и свободы выбора человека
            Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

            Комментарий

            • д72
              Ветеран
              • 30 December 2020
              • 2109

              #96
              Сообщение от Iза
              Ну да,тот райский садик был сметен водами всемирного потопа.

              Свобода выбора :
              To be, or not to be
              Гамлет это понимал !
              Но мой вопрос в ином, в каком состоянии надо быть,что бы жизни вечной,предпочти смерть.
              В чем ценность запретного знания,если за него надо заплатить жизнью своей
              Вы про Адама №2..."ныне будешь в раю" ?
              Древние философы считали, что если в вечности чтото может произойти, то когданибудь оно произойдёт обязательно. Если адам мог сожрать плод, то он сожрал бы его неизбежно. Очевидно, жизнь вечная адама не была полна, если он захотел новых впечатлений. В новом раю он уже всё знает и у него уже нет тяги к самостоятельным действиям и к отделённости от Бога.
              Адам не делал сознательный выбор, да и не было никакого змея, плода и дерева. Разве не бывает, что мы предпочитаем посмотрет детектив с убийством или ужастик, хотя имели возможность смотреть добрый фильм? Так и адам увлёкся материальным миром, а потом сам стал участником этого фильма, вжился в роль и уже не мог выйти из этого фильма, будучи охвачен страстями.

              Комментарий

              • xristianin
                подсолнух

                • 11 April 2009
                • 1973

                #97
                Сообщение от Iза
                Если Бог не хочет смерти грешника,то тем паче не грешника .
                Внимание вопрос, Почему Херувим не был поставлен с пламенным мечем у древа с плодами смертоносными , древа познания добра и зла ?
                Бог не хочет смерти праведника и потому дает ему заповеди как ограду:

                4 перьями Своими осенит тебя, и под крыльями Его будешь безопасен; щит и ограждение - истина Его.
                (Пс.90:4)
                Праведность человека заключается в послушании и вере - если человека от всего оградить и лишить его возможности к личному выбору то праведность человека будет дутой, липовой.
                Что касается ограды Древа Жизни то здесь Бог по Своей благости оградил человека от опасности остаться грешником навечно.
                = ♥

                Комментарий

                • Iза
                  Завсегдатай

                  • 17 August 2010
                  • 656

                  #98
                  Сообщение от Сергей из Керчи
                  вероятно здесь соотношение воли Бога и свободы выбора человека
                  Без воли творца уж точно не обошлось,а вот почему свобода выбора была ограничена запретом на поедание плодов расширяющих кругозор, знание ,
                  не совсем понятно...скорее совсем не ясно

                  Комментарий

                  • Iза
                    Завсегдатай

                    • 17 August 2010
                    • 656

                    #99
                    Сообщение от д72
                    Адам не делал сознательный выбор
                    То есть,выбор за него сделала жена...подсунув вместо кошерных плодов, отравленные.

                    не было никакого змея, плода и дерева.
                    Намёк понял...дурят нашего брата !?
                    Ладно рая с плодами уже нет и Адама с женой и змеем, но остальные персонажи исам Ьог то...БЫЛ !
                    Бог не хочет смерти праведника и потому дает ему заповеди как ограду
                    Об том и речь,почему вокруг древа со злосчастными плодами не поставили оградку -живую изгородь из терновника,

                    или из кактусов
                    ...
                    я уже не требую привязывать злую собаку или херувима с огненным мечем
                    Последний раз редактировалось Iза; 28 November 2021, 09:06 AM.

                    Комментарий

                    • Сергей из Керчи
                      Надеюсь быть Христианином

                      • 12 March 2011
                      • 10641

                      #100
                      Сообщение от Iза
                      Без воли творца уж точно не обошлось,а вот почему свобода выбора была ограничена запретом на поедание плодов расширяющих кругозор, знание ,
                      не совсем понятно...скорее совсем не ясно
                      вероятно потому, что знание, это инструмент подобный оружию, могущий как сильно помочь, так и навредить сильно
                      Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                      Комментарий

                      • Diogen
                        Ветеран

                        • 19 January 2019
                        • 6915

                        #101
                        Сообщение от Iза
                        Как могло древо не быть в доступе,если Адам-садовник обязан был ухаживать за ним !?
                        Откуда мог знать садовник , что Еву БЕС попутает
                        Знал бы...оградку бы поставил,да злую собаку привязал к вожделенному,но смертоносному древу.
                        Оградку он поставил...
                        Но дело не в этом: какое хорошее предназначение дерева познания?

                        Комментарий

                        • Iза
                          Завсегдатай

                          • 17 August 2010
                          • 656

                          #102
                          Сообщение от Сергей из Керчи
                          вероятно потому, что знание, это инструмент подобный оружию, могущий как сильно помочь, так и навредить сильно
                          Как эти знания помогли Адаму с женой не видно,а вот вреда принесли и горя ...подумать только ,
                          ссылка за пределы комфортного сада ,
                          каторжный труд в скудной почве
                          Ева в муках рожает убийцу
                          и в конце концов смерть .

                          Комментарий

                          • НовНик
                            Ветеран
                            • 25 May 2021
                            • 1310

                            #103
                            Сообщение от Iза

                            Как,при каких обстоятельствах зло это успело проникнуть в Адама,
                            до поедания запретного плода
                            Человек выбрал зло, возжелав иного пути познания, кроме Бога.
                            Свобода выбора (с).
                            новая версия: https://www.dropbox.com/scl/fi/nrwcw...wvg7nky8s&dl=0

                            Комментарий

                            • Iза
                              Завсегдатай

                              • 17 August 2010
                              • 656

                              #104
                              Сообщение от Diogen
                              Оградку он поставил...
                              Но дело не в этом: какое хорошее предназначение дерева познания?
                              Где вы вычитали про ограду,разве что со слов косвенных Евы (и не прикасаться к нему) но эта оградка и козам не преграда,не то ,что одержимой даме.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от НовНик
                              Человек выбрал зло, возжелав иного пути познания, кроме Бога.
                              Свобода выбора (с).
                              Ничего Адам не желал ,его отравила жена,но вопрос был в другом,вот: Сообщение от Iза
                              Как,при каких обстоятельствах зло это успело проникнуть в Адама,
                              до поедания запретного плода

                              Комментарий

                              • Diogen
                                Ветеран

                                • 19 January 2019
                                • 6915

                                #105
                                Сообщение от Iза
                                Где вы вычитали про ограду,разве что со слов косвенных Евы (и не прикасаться к нему) но эта оградка и козам не преграда,не то ,что одержимой даме.
                                Слишком последовательно игнорируете встречный вопрос.

                                Комментарий

                                Обработка...