Бог не хочет смерти грешника .

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Iза
    Завсегдатай

    • 17 August 2010
    • 656

    #1

    Бог не хочет смерти грешника .

    И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.

    Если Бог не хочет смерти грешника,то тем паче не грешника .
    Внимание вопрос, Почему Херувим не был поставлен с пламенным мечем у древа с плодами смертоносными , древа познания добра и зла ?
  • Фёдор Манов
    Fedor Manov

    • 21 January 2006
    • 5191

    #2
    Сообщение от Iза
    Если Бог не хочет смерти грешника,то тем паче не грешника .
    Внимание вопрос, Почему Херувим не был поставлен с пламенным мечем у древа с плодами смертоносными , древа познания добра и зла ?
    А кто Вам сказал, что там были смертоносные плоды?
    Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
    http://beitaschkenas.de/

    Комментарий

    • Iза
      Завсегдатай

      • 17 August 2010
      • 656

      #3
      Сообщение от Фёдор Манов
      А кто Вам сказал, что там были смертоносные плоды?
      А какие,жизнеукрепляющие созревали на древе жизни

      Комментарий

      • Фёдор Манов
        Fedor Manov

        • 21 January 2006
        • 5191

        #4
        Сообщение от Iза
        А какие,жизнеукрепляющие созревали на древе жизни
        Дело не в плодах, а в послушании.
        Именно за непослушание и были изгнаны из Эдема Адам с Евой.
        А плоды тут играют второстепенную роль.
        Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
        http://beitaschkenas.de/

        Комментарий

        • Елей Радости
          Завсегдатай
          • 03 March 2021
          • 678

          #5
          Сообщение от Iза
          Если Бог не хочет смерти грешника,то тем паче не грешника .
          Внимание вопрос, Почему Херувим не был поставлен с пламенным мечем у древа с плодами смертоносными , древа познания добра и зла ?
          Потому, что человек не был сотворен роботом, а свободной личностю, у которого есть воля, желания, страсти, вожделения.

          Комментарий

          • beta
            Христианин, ученик Христа

            • 14 February 2008
            • 21322

            #6
            Сообщение от Iза
            Если Бог не хочет смерти грешника,то тем паче не грешника .
            Внимание вопрос, Почему Херувим не был поставлен с пламенным мечем у древа с плодами смертоносными , древа познания добра и зла ?
            Вы смотрите на внешнее, и оно само по себе, без понимания первопричины всего, не понятно.

            Да, таки Бог не хочет смерти грешника, но Исава возненавидел еще до рождения.

            И если не найти такого понимания, при котором, Один и Тот же Бог, не хочет смерти Исава, и еще до его рождения уже возненавидел его, то все остальные толкования будут мимо.

            Сюда же входит и то, почему Бог допустил вкусить от дерева познания добра и зла.

            Все это одно, начиная от первой страницы Писаний до последней.

            Только видя суть событий, а не частные отдельные случаи можно понять, а почему же...
            Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

            Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
            их наготу Христом одев.
            Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

            Комментарий

            • Iза
              Завсегдатай

              • 17 August 2010
              • 656

              #7
              Сообщение от Фёдор Манов
              Дело не в плодах, а в послушании.
              Именно за непослушание и были изгнаны из Эдема Адам с Евой.
              А плоды тут играют второстепенную роль.
              С точностью до наоборот,если не было бы запретных плодов древа обуславливающих смерть,то и послушания не надо.
              Если вы насадили травы ,кусты или деревья с плодами ядовитыми ,то разумно их обгородить, от соблазна или случайного (по ошибке поедания ) обитателей сада.
              А что мы имеем , предмет соблазна смертельного экипируется подстрекателем -змеем, а к "древу - антидот" с плодами оживляющими приставляется охрана с мечем огненным.

              Комментарий

              • Елей Радости
                Завсегдатай
                • 03 March 2021
                • 678

                #8
                Эта тема весьма трудная для размышления и обсуждения, поскольку человеческому разуму весьма сложно сочетать инвариантные состояния Предопределения и Свободы.

                Следует помнить, что само человеческое миросозерцание, как правило, порождает искаженное, тусклое отображение абстрактной, отвлеченной истины в себе, которое можно опровергнуть.

                Ибо любое человеческое наблюдение или знание, - даже в научно-исследовательской области, - есть ничто иное, как искаженная, мнимая интерпретация истины. Неслучайно любая научная теория не может даже называться научной, если она не фальсифицируемая (опровергаемая). Фальсифицируемость - это обязательное требование к научной теории. Иначе она не может называться научной.

                Поэтому Библия подчеркивает превосходство духовного познания над интеллектуальным знанием.

                "Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицом к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан."
                1-е послание Коринфянам 13:12 1Кор 13:12: https://bible.by/verse/53/13/12/

                Теперь я только знаю (и это мнимое, спорное, опровергаемое знание). ибо оно искажает истину. Но потом я познаю истину. То есть, говорится о некой высшей форме миросозерцания по сравнению с интеллектуальным, разумным. И это высшее познание есть духовное миропознание, которое не может исключать сущность Бога Творца, Первоначало всякому бытию.

                Комментарий

                • Iза
                  Завсегдатай

                  • 17 August 2010
                  • 656

                  #9
                  Сообщение от Фёдор Манов
                  Дело не в плодах, а в послушании.
                  Именно за непослушание и были изгнаны из Эдема Адам с Евой.
                  А плоды тут играют второстепенную роль.
                  Именно кардинальную ибо если бы Ева выслушала предложение подстрекателя-змея о непослушании и не ела ,то и не открылись бы глаза у ней,а Адам не был бы накормлен женой плодами ядовитого древа.

                  Комментарий

                  • Iза
                    Завсегдатай

                    • 17 August 2010
                    • 656

                    #10
                    Сообщение от beta
                    Вы смотрите на внешнее, и оно само по себе, без понимания первопричины всего, не понятно....

                    Только видя суть событий, а не частные отдельные случаи можно понять, а почему же...
                    Так,в анализе и последующем синтезе и становится очевидной суть явления-процесса.

                    Что касается Эйсава и ненависти к нему до рождения,то можно провести параллель с Адамом и Каином .
                    Адаму с женой посажено древо соблазна с сидящим на ём змеем ,агентом влияния "рекламного агенства",а Каину не отсохла рука убивающая брата,яко в случае прикосновении к ковчегу завета и мысли об замысле убийства не разрушены.

                    Комментарий

                    • Iза
                      Завсегдатай

                      • 17 August 2010
                      • 656

                      #11
                      Сообщение от Елей Радости
                      Ибо любое человеческое наблюдение или знание, - даже в научно-исследовательской области, - есть ничто иное, как искаженная, мнимая интерпретация истины.
                      Неслучайно любая научная теория не может даже называться научной, если она не фальсифицируемая (опровергаемая). Фальсифицируемость - это обязательное требование к научной теории.
                      Иначе она не может называться научной.
                      Не ради научности среди научного или религиозного бомонда писана тора,но для понимания и отличения зла от добра ,кривды от правды,нечистого - мерзости от чистого и святого.
                      я познаю истину. То есть, говорится о некой высшей форме миросозерцания по сравнению с интеллектуальным, разумным.
                      И это высшее познание есть духовное миропознание, которое не может исключать сущность Бога Творца
                      Так,это,коль скоро вы имеете "смиху" и вам открыт уровень (сод)так,внесите ясность,хоть намёком...для начала.

                      Комментарий

                      • Iза
                        Завсегдатай

                        • 17 August 2010
                        • 656

                        #12
                        Сообщение от Елей Радости
                        Потому, что человек не был сотворен роботом, а свободной личностю, у которого есть воля, желания, страсти, вожделения.
                        Право выбора имел Адам , но зачем агент влияния -подстрекатель, рекламирующий некошерные плоды отаборился у этого древа ,
                        а у древа жизни,в высшей степени кошерного,продлевающего жизнь ...ни тебе рекламы ни указательных знаков ,но напротив поодаль да еще с охранником с мечем.
                        При таком парковом дизайне...у Евы и Адама просто не было шансов.

                        Комментарий

                        • Diogen
                          Ветеран

                          • 19 January 2019
                          • 6911

                          #13
                          Сообщение от Iза
                          С точностью до наоборот,если не было бы запретных плодов древа обуславливающих смерть,то и послушания не надо.
                          Если вы насадили травы ,кусты или деревья с плодами ядовитыми ,то разумно их обгородить, от соблазна или случайного (по ошибке поедания ) обитателей сада.
                          А что мы имеем , предмет соблазна смертельного экипируется подстрекателем -змеем, а к "древу - антидот" с плодами оживляющими приставляется охрана с мечем огненным.
                          Уместно и другое понимание.
                          Адаму заповедано вкушать от всех деревьев сада (в т. ч. и от древа познания).
                          Однако с древом познания нужно соблюдать технику безопасности: сначала принять "антидот" - плоды дерева жизни, а уже потом заниматься познанием.
                          Адам не был бы накормлен женой плодами ядовитого древа.
                          В тексте неясно, какое это было дерево. Специально для того, чтобы не было клеветы на него. Во всех вариантах предположений - это вполне съедобные виды растений.

                          Комментарий

                          • Iза
                            Завсегдатай

                            • 17 August 2010
                            • 656

                            #14
                            Сообщение от Diogen
                            Во всех вариантах предположений - это вполне съедобные виды растений.
                            Ну да,съедобные ,но даёт знание несовместимые с жизнью,отрава .
                            Вот вы ,при виде такого предупредительно-запрещающего знака: Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	ne-vlezaj-ubet- кот на заборе.jpg
Просмотров:	1
Размер:	65.5 Кб
ID:	10156974
                            станете испытывать судьбу
                            А на древе с запрещенными плодами и такого не было.

                            Комментарий

                            • Diogen
                              Ветеран

                              • 19 January 2019
                              • 6911

                              #15
                              Сообщение от Iза
                              Ну да,съедобные ,но даёт знание несовместимые с жизнью,отрава .
                              Вот вы ,при виде такого предупредительно-запрещающего знака:
                              станете испытывать судьбу
                              А на древе с запрещенными плодами и такого не было.
                              Высказал идею, что знание вполне совместимо с жизнью.
                              Выскажите свою идею о положительном предназначении дерева познания добра и зла.
                              И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. (Быт.1:31) (хорошо - включая дерево познания).

                              Комментарий

                              Обработка...