Праведность - это НЕНАВИСТЬ к беззаконию?

[Leopold 2465]

Я вас понял. Удачи.

Спасибо. Значит будем, или нужно молчать, или как?
Это правильно? Пусть и дальше проповедуют НЕНАВМСТЬ?

[д72]

А оспорить свидетельство Самого Христа о верующих в Него как о блаженных возьмётесь или постесняетесь?

- - - Добавлено .

Думаю, те слова были адресованы людям, бросившим вызов традиционному иудейству, многим пожертвовавшим,. ради того, чтобы пойти вслед за неизвестным проповедником,. на крест.
Это совсем не тоже самое, что влиться в общепринятую религию с 2тысячелетней историей, одобренную всеми.

- - - Добавлено - - -

Спасибо. Значит будем, или нужно молчать, или как?
Это правильно? Пусть и дальше проповедуют НЕНАВМСТЬ?

Здесь нет противоречия. Любовь к Богу достигается только уничтожением страстей в себе. А их уничтожение происходит через борьбу и ненависть к своей животной природе. Черезскорбь и разочарование после греха. Просто, как эмоция, ненависть к греху длится после греха недолго, до раскаяния. Потом человек снова ощущает любовь к Богу.

[ЯОлег]

Более того, грех убивает в человеке и верующем всё живое и духовное.
Объясните, почему Господь учит возненавидеть наших близких, не отвратиться от них, а именно возненавидеть?
Тогда шло с Иисусом множество народа; и Он, обратившись, сказал им: если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником

Я так полагаю, что не было подходящего слова у переводчиков, а, возможно и у первоисточника (Луки), чтобы наиболее верно изъяснить словами то, что слышал он от Духа Святого, вот и прибегнули они к наиболее подходящему слову, из того, что имеется.

Но ведь понятно же, что речь тут не о ненависти, как грехе, с помощью которого мы должны противостоять искушениям, исходящим от ближних наших (ведь дьявол сам себя не изгоняет, иначе разделится царство его и не устоит). А именно о той неприемлемости и отвращении ко греху, которое мы испытываем, когда дьявол, через наших близких, пытается искусить, соблазнить и прельстить нас. Ведь дьявол именно их и будет использовать, как самый мощный и последний инструмент для того, чтобы вернуть ускользающую из его цепких объятий душу. Подобное было, когда Христос сказал Петру, уговаривающему Его пожалеть Себя, чтобы избегнуть истязаний и смерти: "отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое." (Мф.16:23). Ведь нет ненависти у Христа к Петру и быть не может, но есть неприемлемость и отвращение к тому, что предлагал ему Пётр, потому что это соблазн, который от лукавого. Также и в цитате, приведённой вами, не о ненависти, как грехе, в отношении отца и матери идёт речь, а о неприемлемости и отвращении того, чем лукавый через них пытается искусить и соблазнить нас.

[Алексей1984]

Думаю, те слова были адресованы людям, бросившим вызов традиционному иудейству, многим пожертвовавшим,. ради того, чтобы пойти вслед за неизвестным проповедником,. на крест.
Это совсем не тоже самое, что влиться в общепринятую религию с 2тысячелетней историей, одобренную всеми.

Тем не менее, именно немощных в вере Господь именует - блаженными.

[Без Имени]

Спасибо. Значит будем, или нужно молчать, или как?
Это правильно? Пусть и дальше проповедуют НЕНАВМСТЬ?

Я считаю, что не до всех доходит. А для некоторых - никогда.
Диалогов было достаточно, чтоб понять заблуждения, но не в этот раз.

[Алексей1984]

Я так полагаю, что не было подходящего слова у переводчиков, а, возможно и у первоисточника

Всё понятно, стрелочник виноват.
А вот здесь тоже перевод неправильный?

Семь грехов, которые ненавидит Господь (Притчи.6:16-19 ). Пророк Захария объявил, что Бог ненавидит ложные клятвы и зло совершаемое против ближнего человека (8:17 ). Сам Иисус сказал, что ненавидит дела Николаитов (Откровение 2:6 ). Библия подчеркивает тот факт, что Господь ненавидит грех.


«Вот шесть, что ненавидит Господь, даже семь, что мерзость душе Его: Глаза гордые, язык лживый; и руки, проливающие кровь невинную, Сердце, кующее злые замыслы, ноги, быстро бегущие к злодейству, Лжесвидетель, наговаривающий ложь и сеющий раздор между братьями» (Прит.6:1619).

[Алексей1984]

Отвращение ко греху и ненависть ко греху в чём разница?
Отвращающиеся от греха, расскажите, когда вы от греха отвращаетесь, отвращаетесь, а он всё склоняет и склоняет вас а грех, и вы грешите и денно, и нощно, то разве это не приводит вас к возмущению, негодованию и ненависти ко греху?

[ЯОлег]

Всё понятно, стрелочник виноват.
А вот здесь тоже перевод неправильный?
Семь грехов, которые ненавидит Господь (Притчи.6:16-19 ). Пророк Захария объявил, что Бог ненавидит ложные клятвы и зло совершаемое против ближнего человека (8:17 ). Сам Иисус сказал, что ненавидит дела Николаитов (Откровение 2:6 ). Библия подчеркивает тот факт, что Господь ненавидит грех.
«Вот шесть, что ненавидит Господь, даже семь, что мерзость душе Его: Глаза гордые, язык лживый; и руки, проливающие кровь невинную, Сердце, кующее злые замыслы, ноги, быстро бегущие к злодейству, Лжесвидетель, наговаривающий ложь и сеющий раздор между братьями» (Прит.6:1619).

То же самое. Во всех случаях слово ненавидеть можно заменить на не приемлемость и отвращение. Но кому-то очень уж нужно было именно ненависть приписать Богу. Лукавые трюки от лукавых же и людей, смешивающих истину с ложью. Но мы то, на то и должны быть чадами Божиими, чтобы трюки эти видеть и отделять от Господа нашего то, что Ему не свойственно, зато свойственно духу иному - нечистому и что пытаются приписать Ему лукавые словоблуды, фривольно награждающие Бога человеческими страстями, которые от лукавого.

А кто принимает такие словесные вольности в отношении Бога и верит им, неизбежно получает и духовное повреждение от такого смешения того, что не совместимо. "Течет ли из одного отверстия источника сладкая и горькая вода?" (Иак.3:11). Разумеется, не течёт. А если у кого-то течёт, значит что-то не то с восприятием у него. Более говорить на эту тему не о чём. Это уже вопрос веры, кто в какого Бога (бога) верит.

[Алексей1984]

То же самое. Во всех случаях слово ненавидеть можно заменить на не приемлемость и отвращение.

А зачем, если ненависть лучшее из перечисленного?

[ЯОлег]

А зачем, если ненависть лучшее из перечисленного?

Предыдущим своим постом я и показал - зачем. Чтобы человеческое и лукавое не приписывали Богу.

[Алексей1984]

Предыдущим своим постом я и показал - зачем. Чтобы человеческое и лукавое не приписывали Богу.

Ветхий и Новый Завет свидетельствует нам, что Господь Бог ненавидит грех, именно ненавидит, ну не по нраву Ему грех, какое преступление ненавидеть грех?

[ЯОлег]

Ветхий и Новый Завет свидетельствует нам, что Господь Бог ненавидит грех, именно ненавидит, ну не по нраву Ему грех, какое преступление ненавидеть грех?

Так ничего и не поняли?
Бог наш - любовь. Ненависть - противоположность любви. Значит, от кого она?

[д72]

Всё понятно, стрелочник виноват.
А вот здесь тоже перевод неправильный?

Семь грехов, которые ненавидит Господь (Притчи.6:16-19 ). Пророк Захария объявил, что Бог ненавидит ложные клятвы и зло совершаемое против ближнего человека (8:17 ). Сам Иисус сказал, что ненавидит дела Николаитов (Откровение 2:6 ). Библия подчеркивает тот факт, что Господь ненавидит грех.


«Вот шесть, что ненавидит Господь, даже семь, что мерзость душе Его: Глаза гордые, язык лживый; и руки, проливающие кровь невинную, Сердце, кующее злые замыслы, ноги, быстро бегущие к злодейству, Лжесвидетель, наговаривающий ложь и сеющий раздор между братьями» (Прит.6:1619).

Это наивный антропоморфизм, приписывание Богу человеческих черт. Примерно как сказать, что цветы ненавидят холод. Бог есть Любовь, и потому несовместим со страстями и грехом, а беды на грешника навлекаются его собственной совестью.

[Алексей1984]

Так ничего и не поняли?
Ненависть - противоположность любви. Значит от кого она?

Может ли Любовь возлюбить грех?

- - - Добавлено - - -

Это наивный антропоморфизм

Антропоморфизм лукавое изобретение по искажению Писаний, не служите лукавому антропоморфизмом.

[ЯОлег]

Может ли Любовь возлюбить грех?

Бог Сам Себе не противоречит, поскольку Он есть истина, свет и жизнь являющие себя любовью, Он и есть любовь. Грех - следствие лжи (дьявола). Поэтому любовь с грехом не имеет ничего общего, равно как и Бог с дьяволом. А потому, ваш вопрос сам в себе противоречие, не имеющее смысла: "ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего." (Ин.14:30). Поэтому неуместно и спрашивать такое, что может искусить человека и бросить тень на Бога.