Тема - вопрос

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • руслан 1984
    Ветеран

    • 04 July 2016
    • 7127

    #91
    Сообщение от Сергей 13
    Да, именно так. Ведь Плоть Христа это хлеб (пища\знание) с небес (Разум). Учение, которое Он нам дал. А вино откровение- когда читаешь размышляешь о Писании, вода превращается в вино. Другими словами "Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь, и слушающих тебя."
    Если плоть Христа это пища знание с небес то каким образом вы ее можете вкушать, плоть материальная или нет?
    ...

    Комментарий

    • Сергей 13
      Ветеран

      • 08 October 2012
      • 6247

      #92
      Сообщение от руслан 1984
      Если плоть Христа это пища знание с небес то каким образом вы ее можете вкушать,
      Читая писание, размышляя над ним, вникая в него, проникая в него и т.д...

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от руслан 1984
      плоть материальная или нет?
      У плоти (в писании) несколько значений, как и толкований текста. Буквальное-аллегорическое-образное-Тайное. Вас какое значение слова "плоть" интересует?
      38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
      39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

      Комментарий

      • ВикторКоваленко
        Ветеран

        • 24 August 2007
        • 5052

        #93
        Сообщение от руслан 1984
        Разве первоначальное тело, до вкушения, было из праха?
        1. А как понимать иначе то, что написано?
        - "И создал Господь Бог человека из праха земного" /Быт.2:7/;
        - "Первый человек - из земли, перстный" /1Кор.15:47/.

        2. Адам был из плоти и "до вкушения". Об этом он сказал, еще когда Бог только привел к нему Еву:
        - "
        И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа" /Быт.2:23/.

        Сообщение от руслан 1984
        8 И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.
        Что представляет Эдем, где он находится, есть ли там атмосфера в нашем понимании?
        1. Эдем всего лишь территория (часть земной поверхности), расположенная восточнее местности из земли которой был взят Адам.
        2. Если над всей планетой была атмосфера, значит и над Эдемом.

        Сообщение от руслан 1984
        20 И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему.
        Считает ли Библия человека одного вида с птицами скотами и зверями полевыми?
        1. Если речь о классификации (строение организмов, места обитания, способ размножения, пища и пр), то даже птиц и скотов со зверями полевыми, нельзя причислить к одному виду, что уж говорить о человеке.

        2. Цели образования Богом и существования, у человека и прочих живых существ тоже разные, значит, не один вид.

        3. Человеку дано повеление владычествовать над животным миром - не один вид.

        4. По времени происхождения - не один вид.

        5. По отношениям с Богом - не один вид.

        Сообщение от руслан 1984
        24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
        21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее.
        Сотворенные птицы животные разве относятся к полевым формам?
        Что такое полевые формы?
        Кто ввел такое понятие в обсуждение Библии, тот пусть и объяснит.

        Сообщение от руслан 1984
        Почему Еву дали в помощницы для воспроизводства, разве Бог до того не видел что звери и птицы для этих целей не подходят?
        Бог-то видел. А вот видел ли Адам?
        Думаю, когда Бог провел перед Адамом всех животных, Адам глубже уразумел свою исключительность, как человека, не обнаружив даже близко никого подобного ему (не Бог должен был убедиться, а Адам).
        Бог только тогда "занялся" помощником для Адама, когда дал Адаму осознать свою исключительность и свое одиночество, и когда сделал Адама способным по достоинству оценить Его "изделие" для Адама и полюбить "венец творения".

        Комментарий

        • И р и н а
          Ветеран

          • 29 March 2020
          • 5035

          #94
          Сообщение от The
          Вы можете думать что угодно и о чем угодно, но сути это не меняет.
          Вам хочется поспорить, а мне это не интересно. Смысла в этом не вижу. Не согласны с моей интерпретацией, и не надо. Есть, как выяснилось, люди, которые думают так же, как я. Мне это приятно. Есть и такие, которые думают иначе. И это тоже ок.
          Когда я был молод, я восхищался умными людьми. Теперь, когда я уже стар, я восхищаюсь добрыми.

          Авраам Йегошуа Гешель

          Комментарий

          • The
            Новичок

            • 20 June 2020
            • 591

            #95
            Сообщение от И р и н а
            Вам хочется поспорить, а мне это не интересно. Смысла в этом не вижу. Не согласны с моей интерпретацией, и не надо. Есть, как выяснилось, люди, которые думают так же, как я. Мне это приятно. Есть и такие, которые думают иначе. И это тоже ок.

            Я не хотел, чтобы это выглядело как спор. Может где-то перегнул. Извините.

            Комментарий

            • И р и н а
              Ветеран

              • 29 March 2020
              • 5035

              #96
              Сообщение от The
              Я не хотел, чтобы это выглядело как спор. Может где-то перегнул. Извините.
              И вы меня извините, если что не так. Я рада, что мы обменялись мнениями, но убеждать друг друга нам не надо. Просто останемся каждый при своей версии, будучи осведомленными в то же время и о других возможных. Мир!
              Когда я был молод, я восхищался умными людьми. Теперь, когда я уже стар, я восхищаюсь добрыми.

              Авраам Йегошуа Гешель

              Комментарий

              • руслан 1984
                Ветеран

                • 04 July 2016
                • 7127

                #97
                Сообщение от ВикторКоваленко
                1. А как понимать иначе то, что написано?
                - "И создал Господь Бог человека из праха земного" /Быт.2:7/;
                - "Первый человек - из земли, перстный" /1Кор.15:47/.

                2. Адам был из плоти и "до вкушения". Об этом он сказал, еще когда Бог только привел к нему Еву:
                - "
                И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа" /Быт.2:23/.


                1. Эдем всего лишь территория (часть земной поверхности), расположенная восточнее местности из земли которой был взят Адам.
                2. Если над всей планетой была атмосфера, значит и над Эдемом.
                А как может быть написано по другому, конечно Адам был из плоти, но весь вопрос что это за плоть была.Была ли это плоть тления?
                Ежели была - то о каком бессмертии может идти речь?
                О каком грехе, и о каком наказании, (просто создал Бог китайскую подделку недолговечную и временную, а человек возомнил о себе невесть что)
                И совсем другой вопрос почему в Библии не написано (плоть была не из праха)
                И где написано что Бог будет создавать людям иную плоть?
                Что нам известно про Эдем?
                Эдем - местопребывание человека до грехопадения
                Эдем место пребывания Бога.
                (8 И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня)
                Из Описания Эдема во 2 и 3 главе можно уверенно сказать Эдем это Небесное Царство Бога, и оно находится не на Земле (туда возносились в духе многие )
                Но непонятно другое Почему Моисей пишет о сотворении Земли а потом о создании Эдема, по земным стандартам каждый хозяин строит сначала себе дом, и только потом временные постройки, сарай (планету Земля) Странноватее и странноватее звучат слова Бог трудился над созданием Земли ее флоры и фауны, а отдыхать после трудов на седьмой день явился в Эдем который не строил.
                ...

                Комментарий

                • руслан 1984
                  Ветеран

                  • 04 July 2016
                  • 7127

                  #98
                  Сообщение от Сергей 13
                  Читая писание, размышляя над ним, вникая в него, проникая в него и т.д...

                  - - - Добавлено - - -


                  У плоти (в писании) несколько значений, как и толкований текста. Буквальное-аллегорическое-образное-Тайное. Вас какое значение слова "плоть" интересует?
                  Читая Писание и размышление наталкивает на мысль Как правильно надо читать в буквальном понимании или аллегорическом.
                  Писать Библию надо было в одном ключе на одном языке а то получается лукавый язык Библии, здесь читаем там пропускаем А может все написано аллегорически и сатана давно покаялся а мы не ведаем про это?
                  Забыли нас поставить в известность.
                  ...

                  Комментарий

                  • Диез
                    Ветеран

                    • 04 April 2020
                    • 3638

                    #99
                    Сообщение от руслан 1984
                    А может все написано аллегорически и сатана давно покаялся а мы не ведаем про это?
                    Забыли нас поставить в известность.
                    Прекратились войны, болезни, стихийные бедствия, загрязнение окружающей среды и т.п.? Нет. Стало быть сатана по-прежнему правит этим миром и остаётся злобным и беспощадным противником Бога.

                    Комментарий

                    • Сергей 13
                      Ветеран

                      • 08 October 2012
                      • 6247

                      #100
                      Сообщение от руслан 1984
                      Забыли нас поставить в известность.
                      Истина одна- она неделима. Путь к Истине лежит через множества заблуждений. Не осиливший путь ( не побеждающий всё) к истине не приходит. Но вы это и так знаете.
                      38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                      39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                      Комментарий

                      • руслан 1984
                        Ветеран

                        • 04 July 2016
                        • 7127

                        #101
                        Сообщение от Диез
                        Прекратились войны, болезни, стихийные бедствия, загрязнение окружающей среды и т.п.? Нет. Стало быть сатана по-прежнему правит этим миром и остаётся злобным и беспощадным противником Бога.
                        Война во Вьетнаме - на чьей стороне воевал сатана?
                        И кто победил сатана или Бог в той войне?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Сергей 13
                        Истина одна- она неделима. Путь к Истине лежит через множества заблуждений. Не осиливший путь ( не побеждающий всё) к истине не приходит. Но вы это и так знаете.
                        Над всякой правдой есть сверх правда, и над всякой истиной выше тоже стоит истина. Чтобы прийти к истине нужно стать этой истиной.
                        ...

                        Комментарий

                        • Сергей 13
                          Ветеран

                          • 08 October 2012
                          • 6247

                          #102
                          Сообщение от руслан 1984
                          Над всякой правдой есть сверх правда, и над всякой истиной выше тоже стоит истина.
                          Это как служить двум господам. Суть в том, что дело не в том кто знает истину, а кто ближе к оной. У кого меньше заблуждений относительно Оной.
                          Сообщение от руслан 1984
                          Чтобы прийти к истине нужно стать этой истиной.
                          Нужно, Но, кто стал Истиной тот молчит. Ибо высказал все свои заблуждения.
                          38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                          39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                          Комментарий

                          • Диез
                            Ветеран

                            • 04 April 2020
                            • 3638

                            #103
                            Сообщение от руслан 1984
                            Война во Вьетнаме - на чьей стороне воевал сатана?
                            И кто победил сатана или Бог в той войне.
                            Бог в этой войне, как впрочем и во многих других, никакого участия не принимает. Сатана развлекается, сталкивая народы между собой. Ему всё-равно кто "победит", главное - получить эмоциональное наслаждение.

                            Комментарий

                            • игор мир.
                              Ветеран

                              • 25 October 2010
                              • 1216

                              #104
                              Сообщение от Диез
                              Бог в этой войне, как впрочем и во многих других, никакого участия не принимает. Сатана развлекается, сталкивая народы между собой. Ему всё-равно кто "победит", главное - получить эмоциональное наслаждение.
                              а если это время ?- то какой урок -в прошлое к новому с терпение и прощением

                              Комментарий

                              • Сергей из Керчи
                                Надеюсь быть Христианином

                                • 12 March 2011
                                • 10641

                                #105
                                Сообщение от руслан 1984
                                Книга Екклесиаста глава 1 10 Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.

                                Как видим Соломон пишет все уже было и нового ничего не будет, ап. Матфей написал так


                                Мтф 24.30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;


                                От какой новости *восплачутся* все племена земные?


                                Что такого все знали во времена Соломона а с первого века нашей эры забыли?
                                что Истина всегда была доступна, но мало кому нужна
                                Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                                Комментарий

                                Обработка...