Тема - вопрос

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • руслан 1984
    Ветеран

    • 04 July 2016
    • 7127

    #106
    Сообщение от Сергей 13
    Это как служить двум господам. Суть в том, что дело не в том кто знает истину, а кто ближе к оной. У кого меньше заблуждений относительно Оной.

    Нужно, Но, кто стал Истиной тот молчит. Ибо высказал все свои заблуждения.
    А какая разница между знающими истину и незнающими?
    Завтраками кормят и тех и других. Один что то знает, читал, даже пищу освящает, перед приемом.
    А у того кто этого не делает дети приличней. Есть такое в жизни. И он еще пить курить бросил, а первый совсем не курил и не пил. Чем они отличаются
    Как раньше жили без Писаний. Сейчас и Писания есть и зарплата больше а уровень жизни стал хуже. Может что то не так с Писаниями?
    Два варианта либо в Писаниях что то не так, либо Писания не главное

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Диез
    Бог в этой войне, как впрочем и во многих других, никакого участия не принимает. Сатана развлекается, сталкивая народы между собой. Ему всё-равно кто "победит", главное - получить эмоциональное наслаждение.
    Тогда напрашиваются только одни выводы, народы выбрали сатану, им нравится смотреть как сатана наслаждается, им нравится что Бог остался в стороне, и что их разделяет бездна. Им нравится что Бог не отобрал свободу выбора.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Сергей из Керчи
    что Истина всегда была доступна, но мало кому нужна
    Все держат истину про запас. Мы живем в материальном мире где все имеет начало и конец. месяц назад встретил знакомого который в 90-х взял в долг 5 рублей, не знаю простить долг или только то что набежало за 30 лет, у меня же нервы не железные ...
    ...

    Комментарий

    • Сергей из Керчи
      Надеюсь быть Христианином

      • 12 March 2011
      • 10641

      #107
      Сообщение от руслан 1984


      Все держат истину про запас. Мы живем в материальном мире где все имеет начало и конец. месяц назад встретил знакомого который в 90-х взял в долг 5 рублей, не знаю простить долг или только то что набежало за 30 лет, у меня же нервы не железные ...
      какая удача! Теперь вы можете простить гораздо больше чем раньше
      Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

      Комментарий

      • Сергей 13
        Ветеран

        • 08 October 2012
        • 6247

        #108
        Сообщение от руслан 1984
        А какая разница между знающими истину и незнающими?
        Она огромна. Со временем мы перестаём радоваться пустякам как радуются дети. Наш ум впитывает негатив как губка, а хорошее забывается быстрей. В итоге мы с возрастом становимся унылыми, расчётливыми и потерявшими всякую надежду на истинное счастье людьми.
        Сообщение от руслан 1984
        Как раньше жили без Писаний. Сейчас и Писания есть и зарплата больше а уровень жизни стал хуже. Может что то не так с Писаниями?
        Не так с нами. Мы ищем себя, пытаемся быть счастливыми, но нам это не удаётся. Вместо этого мы обретаем новые привязки, всё более впадая в зависимость и в итоге не живём. Наша жизнь напоминает скачки по кругу, суета поглощает и порабощает, а финиш- смерть. Те кто связывает своё счастье лишь с материальными благами этого мира никогда не обретёт душевный покой ни в этом мире ни в мире грядущем. Его душу будет рвать на части, либо просто она очерствеет настолько, что уже ничего чувствовать (быть живой) не сможет.
        38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
        39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

        Комментарий

        • ВикторКоваленко
          Ветеран

          • 24 August 2007
          • 5052

          #109
          Сообщение от руслан 1984
          Как раньше жили без Писаний. Сейчас и Писания есть и зарплата больше а уровень жизни стал хуже. Может что то не так с Писаниями?
          Два варианта либо в Писаниях что то не так, либо Писания не главное...
          Либо предупреждения пророчеств Писаний - не вариант.

          Зло ныне готовит позиции для полного захвата власти над землей на десять лет, зная, что будет проиграна война на небесах.
          Вот, почему лучше не будет.
          Люди вздохнут только когда сократятся дни великой скорби для запечатления 144000.
          Потом станет еще хуже.

          Сообщение от руслан 1984
          А как может быть написано по другому, конечно Адам был из плоти, но весь вопрос что это за плоть была. Была ли это плоть тления?
          Ежели была - то о каком бессмертии может идти речь?
          Вполне логично.
          Плоть была тленная. Иначе не упоминалось бы о дереве жизни.

          Сообщение от руслан 1984
          И совсем другой вопрос почему в Библии не написано (плоть была не из праха)
          И совсем другой вопрос: почему в Библии не прочитано?
          - "И создал Господь Бог человека из праха земного... " /Быт.2:7/.

          Сообщение от руслан 1984
          И где написано что Бог будет создавать людям иную плоть?
          Созидание - это процесс, растянутый во времени.
          В данном случае создания иной плоти не будет.
          Все произойдет так быстро, что и глазом не успеешь моргнуть:
          - "Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
          Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие" /1Кор.15:51-53/.


          Сообщение от руслан 1984
          Что нам известно про Эдем?
          Эдем - местопребывание человека до грехопадения
          Эдем место пребывания Бога.
          (8 И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня)
          1. Нам известно, что Эдем это местность, где Бог насадил сад.
          2. Нам известно, что сад Эдемский был местом пребывания человека до ослушания.
          3. Нам известно, что в саду Эдемском человек пользовался некоторой самостоятельностью, потому что сотворенный человек - сотрудник Бога в Его делах. Это значит, что Эдем не был местом пребывания Бога - Бог на небесах поставил престол Свой - престол, к которому Адам должен привести все человечество (и что вместо первого Адама сделает второй).

          Сообщение от руслан 1984
          Эдем место пребывания Бога.
          (8 И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня)
          Ремез Быт.3:8 от Басара:

          .. וישמעו את־קול יהוה אל־הים מת הלך בגן לרוח היום

          И услышали голос/звук/шум ЙХВХ -- к западу/к морю ** смерть идущая в саду ветром/духом сего-дня.

          Не был в саду, и пришел (для суда над грешником).

          Сообщение от руслан 1984
          Из Описания Эдема во 2 и 3 главе можно уверенно сказать Эдем это Небесное Царство Бога, и оно находится не на Земле (туда возносились в духе многие)
          Разве Небесное Царство Бога расположено восточнее земли из которой был взят Адам?
          А я-то думал, что на третьем небе...

          Сообщение от руслан 1984
          ...непонятно другое Почему Моисей пишет о сотворении Земли а потом о создании Эдема,
          по земным стандартам каждый хозяин строит сначала себе дом, и только потом временные постройки, сарай (планету Земля) Странноватее и странноватее звучат слова Бог трудился над созданием Земли ее флоры и фауны, а отдыхать после трудов на седьмой день явился в Эдем который не строил.
          1. Моисей писал не о создании Эдема, а о насаждении сада в Эдеме (некая территория так называлась).
          2. Если сотворение есть процесс наполнения планеты жизнью, то насаждение сада - часть процесса наполнения планеты жизнью (часть процесса сотворения).
          3. Покоился не в Эдеме - в Эдеме не было места для покоя, например, скинии.

          Комментарий

          • руслан 1984
            Ветеран

            • 04 July 2016
            • 7127

            #110
            Сообщение от Сергей из Керчи
            какая удача! Теперь вы можете простить гораздо больше чем раньше
            Это конечно можно считать не проблемой, и сюжет злопамятной настойчивостью, и кого то возможно пугает соседняя улица, но надо уточнить что надо простить проценты за 30 лет, или 5 рублей.
            Нужно ли перед тем как простить напомнить о долге?
            Куда записать в графу непредвиденные расходы или разное?
            И дополнение --- Кинули на деньги Должен ли появиться, жизненный опыт?
            И где здесь ЛЮБОВЬ?
            Любовь должна собираться по частям, нет в этом мире БОЛЬШОЙ ЧИСТОЙ ЛЮБВИ КОТОРАЯ ДАЕТСЯ сразу ВСЯ.
            Вы поторговались, вас обманули, вы сказали, -- а вот это верните, они вернули вы сказали спасибо, не начали устраивать концерт, это начало любви
            ...

            Комментарий

            • руслан 1984
              Ветеран

              • 04 July 2016
              • 7127

              #111
              Сообщение от Сергей 13
              Она огромна. Со временем мы перестаём радоваться пустякам как радуются дети. Наш ум впитывает негатив как губка, а хорошее забывается быстрей. В итоге мы с возрастом становимся унылыми, расчётливыми и потерявшими всякую надежду на истинное счастье людьми.
              Это надо выкладывать постепенно, чтобы все могли насладиться, творческим замыслом. ... Ну и чтобы не молчали в изумлении, а написали ... хоть что то.

              Сообщение от Сергей 13
              Не так с нами. Мы ищем себя, пытаемся быть счастливыми, но нам это не удаётся. Вместо этого мы обретаем новые привязки, всё более впадая в зависимость и в итоге не живём. Наша жизнь напоминает скачки по кругу, суета поглощает и порабощает, а финиш- смерть. Те кто связывает своё счастье лишь с материальными благами этого мира никогда не обретёт душевный покой ни в этом мире ни в мире грядущем. Его душу будет рвать на части, либо просто она очерствеет настолько, что уже ничего чувствовать (быть живой) не сможет.
              Бог создал Адама потом и Еву, со временем отказался воспитывать и изгнал из сада.
              И прав был Дарвин когда написал Теорию Эволюции.
              Адам впитывал как губка что его предки были из породы шимпанзе а не какой то там гамадрилы, Ева была скромнее в желании признавала что предки были не то гориллы не то макаки, (в зависимости от настроения Адама)
              И оба втайне от Бога занимались проблемой (сильнейший выживет, скрывая друг от друга свои грандиозные планЫ)

              Бог часто приходил к семейной паре и изрекал: Вы как пара крыльев на эроплане не извращайте мое кредо Мою мечту смотреть на счастливых людей и Я вас направлю к цели которая называется вечная жизнь.

              Лукавый в этой конструкции служил хвостом и часто рапортовал Богу, о своем желании уйти на пенсию (в геенну огненную)

              Но Бог только грустно взирал сквозь проплешины облаков когда эроплан начинал юзить задом наперед. Однажды после первого конфликта (сатана скрыл сей факт от Бога кто первый начал рычать друг на друга Адам или Ева) и даже потоп организовал надеялся что отмоются и не надо будет отжигать огнем засохшее дерьмо. Но дерьмо было настолько материальным что жизнь перестала без оного представлять интерес.

              Шли года, века, тысячелетия и сатана освоился быть впереди эроплан продолжил полет задом наперед, и халявный воздух сам вливался в горячий с горбинкой нос сатаны, и от радости постукивая копытами по бортам кормил крылья завтраками.
              Иногда перекармливал и тогда одно крыло выписывая зигзаги мешало другому эроплан срывался в штопор, (как иногда говорят кишки выматывал у другого, душу рвал на части)


              Вот смотрите все пытаются быть счастливыми, почему же не удается?
              То у нас плохое настроение, то не в духе - вы испытываете голод В чем заключается голод?
              В том что у вас отсутствует сила.
              И вы правдами и неправдами используя истину стремитесь насытится (приобрести силу) чтобы обрести душевный покой. Но негатив не дает душевный покой, вместо этого у вас начинается томление духа, вас заполняет беспокойство, унылость Вы пытаетесь рассчитать где взять эти силы, и ничего не получается

              А когда у человека плохое настроение знаете как он пытается зарядится силой, он пытается на ком то сорваться. И его сразу попускает потому что когда он цепляет кого то за живое (рассказывает что думает о другом... и т.д.)
              И если это цепляет того другого ... то его сила переходит к первому и первый ощущает себя как (на маковом поле)

              Но это не у всех Как вы знаете есть оптимисты и пессимисты. И вот интересный момент когда оптимист выжат до нитки он срывается Все думают Вот от тебя этого не ожидал, а у того просто нет сил....
              ...

              Комментарий

              • Сергей 13
                Ветеран

                • 08 October 2012
                • 6247

                #112
                Сообщение от руслан 1984
                Это надо выкладывать постепенно, чтобы все могли насладиться, творческим замыслом
                Всё равно всё поймут превратно.
                Сообщение от руслан 1984
                Бог создал Адама потом и Еву, со временем отказался воспитывать и изгнал из сада.
                Всё совершенное в потенциале в тепличных условиях как в болоте- гибнет.
                Сообщение от руслан 1984
                Вот смотрите все пытаются быть счастливыми, почему же не удается?
                Потому, что пытаются построить своё счастье за счёт кого- то. На смену желанию только получать должно прийти желание отдавать ничего не требуя в замен, тое сть безвозмездно.
                Сообщение от руслан 1984
                В том что у вас отсутствует сила.
                Сила в терпении, но оно не бесконечно если реагировать неспокойно. Потому и сказано- сила наша в немощи- в спокойном и долготерпеливом отношении ко всему. Если моя реакция оказалась неспокойной, то я не должен кого либо в этом винить, а работать над собой, чтобы в следующий раз она была на уровне. Тогда сила понапрасну расходоваться не будет, а наоборот- накапливаться. Как масло про запас у дев, которые дождались своего часа....А нетерпеливых выставили вон.
                38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                Комментарий

                • руслан 1984
                  Ветеран

                  • 04 July 2016
                  • 7127

                  #113
                  Сообщение от ВикторКоваленко
                  Зло ныне готовит позиции для полного захвата власти над землей на десять лет, зная, что будет проиграна война на небесах.
                  Вот, почему лучше не будет.
                  Люди вздохнут только когда сократятся дни великой скорби для запечатления 144000.
                  Потом станет еще хуже..
                  Зло готовит стериализацию, вернее кастрацию, никак не поделит зону влияния между собой, Бог вмешается чтобы запечатать (сохранить неприкосновенный запас 144000)



                  Сообщение от ВикторКоваленко
                  Вполне логично.
                  Плоть была тленная. Иначе не упоминалось бы о дереве жизни..
                  27 И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни.

                  Меняются люди, меняется мода, меняются условия и обстоятельства, но Бог никогда не меняется.





                  Сообщение от ВикторКоваленко
                  И совсем другой вопрос: почему в Библии не прочитано?
                  - "И создал Господь Бог человека из праха земного... " /Быт.2:7/..
                  Закономерный вопрос Откуда тысячи лет назад древние знали что прах это и есть атомы. (ведь атом открыли совсем недавно)



                  Сообщение от ВикторКоваленко
                  Созидание - это процесс, растянутый во времени.
                  В данном случае создания иной плоти не будет.
                  Все произойдет так быстро, что и глазом не успеешь моргнуть:
                  - "Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
                  Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие" /1Кор.15:51-53/.
                  .
                  Мне бы задать в этом месте вопрос, о совершенстве Адама и (выполнении работы Бога на хорошо) но ограничусь замечанием (если создания другой плоти не ожидается то откуда возьмется нетленная?
                  В данном случае создания иной плоти не будет.
                  Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие" /1Кор.15:51-53/.
                  Сообщение от ВикторКоваленко
                  Быт.3:8 от Басара:

                  .. וישמעו את־קול יהוה אל־הים מת הלך בגן לרוח היום

                  И услышали голос/звук/шум ЙХВХ -- к западу/к морю ** смерть идущая в саду ветром/духом сего-дня.

                  Не был в саду, и пришел (для суда над грешником)..
                  Интересно было бы прочитать весь перевод в этой редакции
                  Например 9 И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: [Адам,] где ты?
                  Если Бог не видит Адама говорит ли это о том что Адам имел совершенно другое тело, которое Бог в тот же день изменил
                  21 И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.

                  Сообщение от ВикторКоваленко
                  Разве Небесное Царство Бога расположено восточнее земли из которой был взят Адам?
                  А я-то думал, что на третьем небе... .
                  Если время у Бога другое то почему пространство должно быть одинаково. (год как тысячу лет)


                  Сообщение от ВикторКоваленко
                  1. Моисей писал не о создании Эдема, а о насаждении сада в Эдеме (некая территория так называлась).
                  2. Если сотворение есть процесс наполнения планеты жизнью, то насаждение сада - часть процесса наполнения планеты жизнью (часть процесса сотворения).
                  3. Покоился не в Эдеме - в Эдеме не было места для покоя, например, скинии
                  .
                  Если сад некая территория то на земле где то есть древо жизни и древо познания.
                  В скинии в духовном плане есть все и место присутствия Бога и народ над которым исполняется пророчество .... (причины и следствия)
                  ...

                  Комментарий

                  • руслан 1984
                    Ветеран

                    • 04 July 2016
                    • 7127

                    #114
                    Будь здрав Сергей 13

                    ​Нижеприводимое описание находим в Евангелиях апостолов Луки, Матфея, Марка.
                    Ибо в те дни как и сейчас многие страдали от истощения, (апатии, меланхолии, бессонницы, стрессов, кризисов, упадком сил, пребывали в унынии, безысходности, нервозности, ступоре, угнетенном подавленном состоянии, застое и стагнации духовных сил)
                    Наиболее детализировано в Марка
                    30 В то же время Иисус, почувствовав Сам в Себе, что вышла из Него сила, обратился в народе и сказал: кто прикоснулся к Моей одежде?
                    31 Ученики сказали Ему: Ты видишь, что народ теснит Тебя, и говоришь: кто прикоснулся ко Мне?

                    32 Но Он смотрел вокруг, чтобы видеть ту, которая сделала это.
                    33 Женщина в страхе и трепете, зная, что с нею произошло, подошла, пала пред Ним и сказала Ему всю истину.
                    34 Он же сказал ей: дщерь! вера твоя спасла тебя; иди в мире и будь здорова от болезни твоей.

                    Тот факт что сила вышла из Иисуса многие принимают скептически и с иронией не понимая откуда бралась сила у Иисуса, ...
                    Оттуда же берется сила и у ныне живущих ...
                    ...

                    Комментарий

                    • Диез
                      Ветеран

                      • 04 April 2020
                      • 3638

                      #115
                      Сообщение от руслан 1984
                      Тогда напрашиваются только одни выводы, народы выбрали сатану, им нравится смотреть как сатана наслаждается, им нравится что Бог остался в стороне, и что их разделяет бездна. Им нравится что Бог не отобрал свободу выбора.
                      Народы состоят из людей. Кому-то из них может нравиться жить под правлением сатаны, а кому-то - нет. В любом случае Бог дал время для того, чтобы люди определились на чьей они стороне. В конце концов Бог исполнит пророчество: "И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно" (Даниил 2:44). Тогда все послушные ему люди будут жить в райских условиях под правлением Царства Божьего, а сатана будет ликвидирован.
                      Последний раз редактировалось Диез; 28 September 2021, 03:34 AM.

                      Комментарий

                      • ВикторКоваленко
                        Ветеран

                        • 24 August 2007
                        • 5052

                        #116
                        Сообщение от руслан 1984
                        Бог создал Адама потом и Еву, со временем отказался воспитывать и изгнал из сада.
                        И прав был Дарвин когда написал Теорию Эволюции.
                        Адам впитывал как губка что его предки были из породы шимпанзе а не какой то там гамадрилы, Ева была скромнее в желании признавала что предки были не то гориллы не то макаки, (в зависимости от настроения Адама)
                        Сообщение от руслан 1984
                        Меняются люди, меняется мода, меняются условия и обстоятельства, но Бог никогда не меняется.
                        1. Хотелось бы видеть более взвешенные и справедливые высказывания в отношении Бога, Который привел грешника к покаянию и тем самым спас от смерти в тот день.

                        2. Если прав Дарвин и человек появился последним из всех живых существ, то провокация змея с целью уничтожения человека выглядит справедливой борьбой за положенное по старшинству первенство.
                        Если же Адам был первенцем из всех живых существ, то именно Адаму принадлежит законная власть над всеми живыми существами во вселенной.
                        А еще, по закону, Адаму надлежало быть и первосвященником - посредником между Богом и человеками для всех последующих поколений людей.
                        Это же прекрасно, когда священник заботится и ходатайствует о всех своих детях перед Богом!

                        Комментарий

                        • ВикторКоваленко
                          Ветеран

                          • 24 August 2007
                          • 5052

                          #117
                          Сообщение от руслан 1984
                          Закономерный вопрос Откуда тысячи лет назад древние знали что прах это и есть атомы. (ведь атом открыли совсем недавно)
                          Откуда, откуда... конечно, от дерева познания - съели и сразу стали грамотными.

                          Сообщение от руслан 1984
                          Мне бы задать в этом месте вопрос, о совершенстве Адама и (выполнении работы Бога на хорошо)
                          1. Хорошо - о созданном.
                          2. Отлично - о сотворенном.
                          3. Совершенно - о доведенном до совершенства.

                          Сообщение от руслан 1984
                          ...если создания другой плоти не ожидается то откуда возьмется нетленная?
                          Так, вроде, написано в Флп.3:20, 21 " Наше же жительство - на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа, Который уничиженное тело наше преобразит (видоизменит, превратит) так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, которою Он действует и покоряет Себе все".

                          Сообщение от руслан 1984
                          Интересно было бы прочитать весь перевод в этой редакции
                          Например 9 И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: [Адам,] где ты?
                          Если Бог не видит Адама говорит ли это о том что Адам имел совершенно другое тело, которое Бог в тот же день изменил
                          21 И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.
                          1. А кожа-то откуда взялась? - небось была выделана специально от какого-то животного, которое пришлось принести в жертву (умертвить и сжечь), чтобы все было по закону: наказание за грех - смерть.

                          2. Изменено не перстное тело, а восстановлены утраченные одежды. Вместо одежд праведности - кожаные, как напоминание о том, что кого-то пришлось умертвить за грех человека.

                          3. Бог не видел Адама? Не может быть такого, чтобы кто-то мог скрыться от ока Господа!
                          Должно же быть понятно, что Бог продолжает иронизировать над Адамом.

                          Примерная последовательность событий:

                          1. И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.

                          2.И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло...
                          Вот начало иронии: Бог обратил внимание Адама на то, что Адам обманут - никаких знаний Адам не получил, а только стал грешником и лишился одежд праведности..

                          3.И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня
                          (
                          И услышали голос/звук/шум ЙХВХ -- к западу/к морю ** смерть идущая в саду ветром/духом сего-дня).
                          Дух сего (того) дня - дух суда и мщения. Адам, по закону, должен был умереть за грех.

                          4. И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.

                          5. ...и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая.
                          Адам спрятался за деревом в середине (посреди рая). Понятно, что это дерево - дерево жизни.

                          6. И сказал Господь Бог: ...как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
                          Господь Бог иронически намекнул Адаму, что вкушение от дерева жизни принесло бы столько же пользы Адаму, сколько и вкушение от дерева познания.
                          Действительно, если перечитать книгу "Откровение", то видно, что вечную жизнь дает Бог - в первое воскресение восстают уже бессмертными, а от дерева жизни вкушают уже после получения бессмертия и только для исполнения праздничных обрядов.

                          7. И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты?

                          8. Адам "сказал: голос Твой я услышал в раю, и убоялся, потому что я наг, и скрылся".

                          9. И сказал: кто сказал тебе, что ты наг?
                          Господь Бог направил мышление Адама в нужное русло, напомнив, что именно Он иронически намекнул Адаму на положение в котором тот оказался (Кто сказал тебе, что ты наг, не Я ли?), так какой смысл был скрываться?

                          Сообщение от руслан 1984
                          Если время у Бога другое то почему пространство должно быть одинаково. (год как тысячу лет)
                          Время везде одинаково.
                          Есть разный счет времени и разная скорость происходящих во времени событий.

                          Сообщение от руслан 1984
                          Если сад некая территория то на земле где то есть древо жизни и древо познания.
                          Не сад территория.
                          На территории может быть расположен сад (или поле, или город, или страна с городами, садами и полями).

                          Эдем - название территории где Господь Бог насадил сад.

                          Дерево познания, скорее всего, пошло на дрова при сожжении первой "заместительной" жертвы
                          Дерево жизни могло быть просто пересажено (перенесено) в другое место (посмотрите ролики на ютубе или где еще, как с помощью техники пересаживают достаточно большие деревья; у Бога сил, возможностей и способностей подольше чем у людей).

                          А может быть еще проще: дерево всего лишь дерево. И когда погибла надежда на первого Адама, вместе с Адамом погибло и то дерево.
                          Потом в небесном граде было выращено совсем иное дерево - для второго Адама.

                          Комментарий

                          • руслан 1984
                            Ветеран

                            • 04 July 2016
                            • 7127

                            #118
                            Сообщение от Диез
                            Народы состоят из людей. Кому-то из них может нравиться жить под правлением сатаны, а кому-то - нет. В любом случае Бог дал время для того, чтобы люди определились на чьей они стороне. В конце концов Бог исполнит пророчество: "И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно" (Даниил 2:44). Тогда все послушные ему люди будут жить в райских условиях под правлением Царства Божьего, а сатана будет ликвидирован.
                            Для определения есть только один фактор - деньги.
                            У кого их больше к тому и придут. А царство которое описал Даниил давно уже есть.
                            ...

                            Комментарий

                            • руслан 1984
                              Ветеран

                              • 04 July 2016
                              • 7127

                              #119
                              Сообщение от ВикторКоваленко
                              1. Хотелось бы видеть более взвешенные и справедливые высказывания в отношении Бога, Который привел грешника к покаянию и тем самым спас от смерти в тот день.
                              Хорошо. Начнем с чистого листа. ( Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь)




                              Жизнь!
                              1.Между взвешенным и справедливым нет связи. Единственное в чем у меня сомнения, доходчиво ли я объясняю для вас. Это как свести воедино горшок и букет цветов. Горшок это горшок, - цветы это цветы, ... Жизнь это жизнь - в ней свои законы и принципы. Смерть это смерть - в ней свои. Тот кто видит смерть продолжением жизни попадет в ловушку. Жить надо ради жизни, а не ради смерти. Понимаю - это тяжело воспринимать на слух. Представьте что вы бессмертны - как бы вы жили?
                              Согласны ли вы с таким утверждением жизни?


                              Истина!
                              2. Все мировоззрения формируются из взглядов:
                              - на окружающее,
                              - на жизнь,
                              - на мир,
                              - на ту или иную область бытия.
                              Ход мысли довольно прост: мировоззрение сформированное при рабовладельческом строе получило зеленый свет, попытка двигаться дальше обречена, светофор горит красным светом. Назревает ДУХОВНЫЙ КРИЗИС (чем он грозит можно почитать в Откровении)
                              Согласны ли с такой истиной?


                              3. Путь!
                              В качестве пути возьмем цитату из Даниила * 44 И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно, *
                              И в качестве *царства* представим царство которое занималось постройкой Вавилонской Башни.
                              Мечта романтиков, такое царство. И большой жирный вопрос Почему Бог разрушил Неразрушимое царство?
                              Согласны ли вы что такое Царство есть УТОПИЯ?
                              ...

                              Комментарий

                              • ВикторКоваленко
                                Ветеран

                                • 24 August 2007
                                • 5052

                                #120
                                Сообщение от руслан 1984
                                1.Между взвешенным и справедливым нет связи.
                                Да как сказать? Может и есть.
                                Например, суд взвесил все обстоятельства какого-то проступка или даже преступления, и потом суду надо вынести решение.
                                Решение может быть справедливым, а может и нет.

                                Сообщение от руслан 1984
                                1.Между взвешенным и справедливым нет связи... Это как свести воедино горшок и букет цветов. Горшок это горшок, - цветы это цветы...
                                А если, например, "свести воедино" эл.двигатель и насос, то получится агрегат для производства общей работы.
                                И одно без другого, как бы, ничто.

                                Сообщение от руслан 1984
                                ...Жизнь это жизнь - в ней свои законы и принципы. Смерть это смерть - в ней свои. Тот кто видит смерть продолжением жизни попадет в ловушку. Жить надо ради жизни, а не ради смерти. Понимаю - это тяжело воспринимать на слух. Представьте что вы бессмертны - как бы вы жили?
                                Согласны ли вы с таким утверждением жизни?
                                Не согласен - использованы слова, препятствующие пониманию.
                                1. "Согласны ли вы с таким утверждением жизни?" - это о чем?
                                О том, что жизнь что-то утверждает своими законами и принципами, или законы и принципы утверждают жизнь?

                                2. "Жить надо ради жизни, а не ради смерти" - слово "ради" принадлежит определению смысла жизни, поэтому ни одно, ни другое заявление не верно (Смысл жизни (человека) - регулятивное понятие, присущее всякой развитой мировоззренческой системе, которое оправдывает и истолковывает свойственные этой системе моральные нормы и ценности, показывает, ради чего необходима предписываемая ими деятельность /Философский словарь. М. Политиздат. 1987/).


                                Сообщение от руслан 1984
                                Истина!
                                2. Все мировоззрения формируются из взглядов:
                                - на окружающее,
                                - на жизнь,
                                - на мир,
                                - на ту или иную область бытия.
                                Ход мысли довольно прост: мировоззрение сформированное при рабовладельческом строе получило зеленый свет, попытка двигаться дальше обречена, светофор горит красным светом. Назревает ДУХОВНЫЙ КРИЗИС (чем он грозит можно почитать в Откровении)
                                Согласны ли с такой истиной?
                                1. Иисус Христос сказал, что Он есть Истина.
                                Другой нет.

                                2. Вы говорите об определенных связях между событиями и явлениями, а это, скорее, закономерности.

                                Сообщение от руслан 1984
                                3. Путь!
                                В качестве пути возьмем цитату из Даниила * 44 И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно, *
                                Совсем не понятно .
                                Что есть путь, для кого путь, для чего путь?
                                При чем здесь Вавилонская башня?

                                Сообщение от руслан 1984
                                И в качестве *царства* представим царство которое занималось постройкой Вавилонской Башни.
                                Мечта романтиков, такое царство. И большой жирный вопрос Почему Бог разрушил Неразрушимое царство?
                                Согласны ли вы что такое Царство есть УТОПИЯ?
                                1. Мечта романтиков - Вавилонское царство строителей башни или мечта романтиков - царство, которое не разрушится?
                                2. Какое царство есть утопия?
                                - Царство Божие, конечно, не утопия;
                                - Строители города и башни не были царством. Они лишь пришли в долину Сеннаар и поселились там перед рассеянием о котором им было известно. Поясните, какое неразрушимое царство разрушил Бог и когда?

                                Комментарий

                                Обработка...