Тема - вопрос

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • руслан 1984
    Ветеран

    • 04 July 2016
    • 7127

    #1

    Тема - вопрос

    Книга Екклесиаста глава 1 10 Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.

    Как видим Соломон пишет все уже было и нового ничего не будет, ап. Матфей написал так


    Мтф 24.30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;


    От какой новости *восплачутся* все племена земные?


    Что такого все знали во времена Соломона а с первого века нашей эры забыли?
    ...
  • Двора
    Ветеран

    • 19 November 2005
    • 54993

    #2
    Сообщение от руслан 1984
    Книга Екклесиаста глава 1 10 Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
    Это сказано на все времена всем живущим кто читает Писания, мол вам кажется что это новое, но нет - такое уже было в веках, прежде вас.
    А что было то, а то что вам показалось новым, для вас это новое, а по сути и это уже было в веках.

    Комментарий

    • And55555
      Отключен

      • 18 April 2009
      • 13332

      #3
      Де жа вю. .

      Комментарий

      • Lester_M
        Не от мира

        • 02 February 2008
        • 3507

        #4
        Экклезиаст пишет о стихиях мира. Это разные идеи, философии движения, и так далее, все что увлекает не возрожденных людей. И возрожденных порой тоже, если ум не обновлен.
        Пришествие Иисуса к стихиям мира никак отнести нельзя.

        Комментарий

        • Viktor.o
          Ищущий

          • 20 July 2009
          • 52312

          #5
          Сообщение от руслан 1984
          Что такого все знали во времена Соломона а с первого века нашей эры забыли?
          Они не могли забыть, что там было во времена Соломона, потому что не присутствовали и по этому не знали. По этому для них это новое, хотя это уже было.

          Комментарий

          • Халев
            Участник

            • 24 August 2006
            • 2498

            #6
            Сообщение от руслан 1984
            Мтф 24.30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;

            От какой новости *восплачутся* все племена земные?
            Произойдёт то, чего люди боятся пуще атомной войны. Эра эгоизма (сатаны), как принципа жизни закончится, начнется эра Христа, т.е. альтруизма (любовь к ближнему).

            От этого и восплачутся.
            "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам." (От Матфея 6:33)
            Сайт о Царстве Небесном.

            Комментарий

            • Живущий
              Отключен

              • 14 February 2013
              • 9510

              #7
              Сообщение от руслан 1984
              ....
              Как видим Соломон пишет все уже было и нового ничего не будет, ап. Матфей написал так

              Мтф 24.30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;
              От какой новости *восплачутся* все племена земные?
              От той друг, что люди поймут, что они отвергли свое спасение, когда отвергали Сына Божьего, хуля и понося Его, и радуясь Его смерти.

              Комментарий

              • The
                Новичок

                • 20 June 2020
                • 591

                #8
                Сообщение от руслан 1984
                Книга Екклесиаста глава 1 10 Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.

                Как видим Соломон пишет все уже было и нового ничего не будет, ап. Матфей написал так


                Мтф 24.30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;


                От какой новости *восплачутся* все племена земные?


                Что такого все знали во времена Соломона а с первого века нашей эры забыли?
                Книга Екклесиаста написана на грани человеческой мудрости и понимания. Она как взгляд извне, как будто писалась не человеком, а тем, кто наблюдает за человеком и всем, что его окружает. Это, своего рода, Ветхозаветная и Новозаветная книга. Вот, например, он пишет:

                И помни Создателя твоего в дни юности твоей... доколе не померкли солнце и свет и луна и звезды
                Об этом увещевали почти все ветхозаветные пророки.

                Исаия: Звезды небесные и светила не дают от себя света; солнце меркнет при восходе своём, и луна не сияет светом своим.

                Иезекииль: И когда ты угаснешь, закрою небеса и звезды их помрачу, солнце закрою облаком, и луна не будет светить светом своим.

                Иоиль: Солнце и луна померкнут, и звезды потеряют блеск свой.

                Об этом же сказано и в Новом завете:

                Матфей: И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются.

                Или вот дальше Екклесиаст пишет:
                В тот день, когда задрожат стерегущие дом и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось
                О чем здесь сказано? И кто еще об этом сказал?

                Например, в Евангелии от Марка, Христос, говорит следующее:
                Подобно как бы кто, отходя в путь и оставляя дом свой, дал слугам своим власть и каждому своё дело, и приказал привратнику бодрствовать. Итак, бодрствуйте, ибо не знаете, когда придёт хозяин дома: вечером, или в полночь, или в пение петухов, или поутру; чтобы, придя внезапно, не нашёл вас спящими.
                То есть, привратник или, другими словами - сторож, вместе со слугами, которым дана власть, должны стеречь дом и бодрствовать, "ибо не знаете, когда придёт хозяин дома: вечером, или в полночь, или в пение петухов, или поутру; чтобы, придя внезапно, не нашёл вас спящими".

                Так не о том ли говорит и Христос (о чем сказал Екклесиаст) ? Ведь нам известно, что в тот день (придя внезапно, "как тать ночью"), хозяин дома найдет стерегущих спящими (притча о 10 девах: "И как жених замедлил, то задремали все и уснули").

                И далее у Екклесиаста:
                и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось.
                Почему их немного осталось?

                Не потому ли что "одна возьмется, а другая оставится"?
                две будут молоть вместе: одна возьмется, а другая оставится;
                И так далее. Как видно, Екклесиаст пишет не только о своем времени. Он вне времени и в книге рассуждает вообще обо всем, что происходит на Земле. Поэтому для него нет ничего нового: беззакония как делались, так и будут делаться, как человек отошел от правды и света до потопа, так отойдет от них и до пришествия Христа (И как было во дни Ноя, так будет и во дни Сына Человеческого). И в этом действительно нет ничего нового.
                А так как "памяти не станется у тех, которые будут после" и люди опять забудут о дружбе, правде, справедливости, уважении, любви, чести, совести, забудут Истинного Господа и пойдут следом своих идолов, то в день Великий восплачутся, когда увидят, к чему они пришли.

                Комментарий

                • Диез
                  Ветеран

                  • 04 April 2020
                  • 3638

                  #9
                  Сообщение от руслан 1984
                  Мтф 24.30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;

                  От какой новости *восплачутся* все племена земные?

                  Что такого все знали во времена Соломона а с первого века нашей эры забыли?
                  В этой главе дальше написано пояснение на ваш вопрос:

                  "Как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого: ибо, как во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег, и не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, - так будет и пришествие Сына Человеческого" (Матфея 24:37-39).

                  Для людей "неожиданно" наступит понимание того, что прищёл конец и они уже ничего сделать не могут (хотя им об этом было проповедано). Время упущено и потрачено на суету.

                  Комментарий

                  • руслан 1984
                    Ветеран

                    • 04 July 2016
                    • 7127

                    #10
                    Сообщение от Двора
                    Это сказано на все времена всем живущим кто читает Писания, мол вам кажется что это новое, но нет - такое уже было в веках, прежде вас.
                    А что было то, а то что вам показалось новым, для вас это новое, а по сути и это уже было в веках.
                    Верно - для нас новое, потому как не видели мы пока этого, (Можно предположить что скрыто это было от нас до поры до времени.)

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от And55555
                    Де жа вю. .
                    Это не совсем Де жа вю Бог дает новую жизнь каждый раз, разве у вас повторялся каждый день с подробностями до мелочей

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Lester_M
                    Экклезиаст пишет о стихиях мира.
                    Экклезиаст действительно пишет о стихиях мира, и когда читаешь Матфея *Тогда явится знамение Сына Человеческого на небе ... и увидят Сына Человеческого грядущего на облаках небесных...* создается впечатление и даже возникает образ Бога грядущего на облаках. Но интерес представляют слова *и восплачутся все племена земные* Есть слезы радости слезы горя - но тогда было бы написано заплачут от ... А здесь ВОСПЛАЧУТСЯ ... как бы вспомнят о чем то (как человек восклицает Да я же это знал, но вот вылетело с головы)


                    Сообщение от Lester_M
                    Это разные идеи, философии движения, и так далее, все что увлекает не возрожденных людей. И возрожденных порой тоже, если ум не обновлен.
                    Пришествие Иисуса к стихиям мира никак отнести нельзя.
                    О Вавилонской блуднице пока говорить в этой теме не будем.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Viktor.o
                    Они не могли забыть, что там было во времена Соломона, потому что не присутствовали и по этому не знали. По этому для них это новое, хотя это уже было.
                    В книге Иова когда Бог обращается к Иове говорится следущее:
                    12 Давал ли ты когда в жизни своей приказания утру и указывал ли заре место ее,
                    16 Нисходил ли ты во глубину моря и входил ли в исследование бездны?
                    19 Где путь к жилищу света, и где место тьмы?


                    ВДУМАЙТЕСЬ! откуда Иов а вместе с ним и мы можем это знать, читаем далее
                    21 Ты знаешь это, потому что ты был уже тогда рожден, и число дней твоих очень велико.
                    (Предупреждаю: - речь идет не о реинкарнации)

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Халев
                    Произойдёт то, чего люди боятся пуще атомной войны. Эра эгоизма (сатаны), как принципа жизни закончится, начнется эра Христа, т.е. альтруизма (любовь к ближнему).

                    От этого и восплачутся.
                    В качестве примера возьмем Хиросиму, Нагасаки, Чернобль и другие катастрофы - правильно сказать не восплачутся а зарыдать (заплакать)

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Живущий
                    От той друг, что люди поймут, что они отвергли свое спасение, когда отвергали Сына Божьего, хуля и понося Его, и радуясь Его смерти.
                    Когда распинали не радовались а распинали со страха, ибо учил Иисус Жизни, поэтому и написано *Истина, путь, и жизнь*
                    ...

                    Комментарий

                    • Viktor.o
                      Ищущий

                      • 20 July 2009
                      • 52312

                      #11
                      Сообщение от руслан 1984
                      В книге Иова когда Бог обращается к Иове говорится следущее:
                      12 Давал ли ты когда в жизни своей приказания утру и указывал ли заре место ее,
                      16 Нисходил ли ты во глубину моря и входил ли в исследование бездны?
                      19 Где путь к жилищу света, и где место тьмы?


                      ВДУМАЙТЕСЬ! откуда Иов а вместе с ним и мы можем это знать, читаем далее
                      21 Ты знаешь это, потому что ты был уже тогда рожден, и число дней твоих очень велико.
                      (Предупреждаю: - речь идет не о реинкарнации)
                      Что именно мог знать Иов? Бог не говорит Иову, что он был там-то и там-то и всё знает, а спрашивает, был ли он там. Иов Ответил "Ты знаешь это".

                      Комментарий

                      • Живущий
                        Отключен

                        • 14 February 2013
                        • 9510

                        #12
                        Сообщение от руслан 1984
                        Когда распинали не радовались а распинали со страха, ибо учил Иисус Жизни, поэтому и написано *Истина, путь, и жизнь*
                        Не о тех говорю, кто принял Его как путь, истину и жизнь, но о тех, кто не принял Его. О тех, для кого Иисус был обычным сыном плотника Иосифа; о тех, кто поносил и хулил Его; о тех, кто искал как убить Его; о тех, которые радовались освобожденному разбойнику Варавве, а Иисуса предали на мучение и смерть.

                        Комментарий

                        • Халев
                          Участник

                          • 24 August 2006
                          • 2498

                          #13
                          Сообщение от руслан 1984
                          В качестве примера возьмем Хиросиму, Нагасаки, Чернобль и другие катастрофы - правильно сказать не восплачутся а зарыдать (заплакать)
                          Зарыдать, это когда уже ничего невозможно изменить. А восплакаться, это выразить крайнее возмущение и недовольство, сродни капризу и истерике, с целью вернуть прежний уклад жизни Адамовой.
                          "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам." (От Матфея 6:33)
                          Сайт о Царстве Небесном.

                          Комментарий

                          • руслан 1984
                            Ветеран

                            • 04 July 2016
                            • 7127

                            #14
                            Сообщение от The
                            Книга Екклесиаста написана на грани человеческой мудрости и понимания. Она как взгляд извне, как будто писалась не человеком, а тем, кто наблюдает за человеком и всем, что его окружает. Это, своего рода, Ветхозаветная и Новозаветная книга. Вот, например, он пишет:



                            Об этом увещевали почти все ветхозаветные пророки.

                            Исаия: Звезды небесные и светила не дают от себя света; солнце меркнет при восходе своём, и луна не сияет светом своим.

                            Иезекииль: И когда ты угаснешь, закрою небеса и звезды их помрачу, солнце закрою облаком, и луна не будет светить светом своим.

                            Иоиль: Солнце и луна померкнут, и звезды потеряют блеск свой.

                            Об этом же сказано и в Новом завете:

                            Матфей: И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются.

                            Или вот дальше Екклесиаст пишет:

                            О чем здесь сказано? И кто еще об этом сказал?

                            Например, в Евангелии от Марка, Христос, говорит следующее:


                            То есть, привратник или, другими словами - сторож, вместе со слугами, которым дана власть, должны стеречь дом и бодрствовать, "ибо не знаете, когда придёт хозяин дома: вечером, или в полночь, или в пение петухов, или поутру; чтобы, придя внезапно, не нашёл вас спящими".

                            Так не о том ли говорит и Христос (о чем сказал Екклесиаст) ? Ведь нам известно, что в тот день (придя внезапно, "как тать ночью"), хозяин дома найдет стерегущих спящими (притча о 10 девах: "И как жених замедлил, то задремали все и уснули").

                            И далее у Екклесиаста:

                            Почему их немного осталось?

                            Не потому ли что "одна возьмется, а другая оставится"?


                            И так далее. Как видно, Екклесиаст пишет не только о своем времени. Он вне времени и в книге рассуждает вообще обо всем, что происходит на Земле. Поэтому для него нет ничего нового: беззакония как делались, так и будут делаться, как человек отошел от правды и света до потопа, так отойдет от них и до пришествия Христа (И как было во дни Ноя, так будет и во дни Сына Человеческого). И в этом действительно нет ничего нового.
                            А так как "памяти не станется у тех, которые будут после" и люди опять забудут о дружбе, правде, справедливости, уважении, любви, чести, совести, забудут Истинного Господа и пойдут следом своих идолов, то в день Великий восплачутся, когда увидят, к чему они пришли.
                            Вы сразу пишите обо всем и ни о чем конкретном. Может вначале надо разобраться что такое человек, и что представляет из себя Бог?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Диез
                            В этой главе дальше написано пояснение на ваш вопрос:

                            "Как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого: ибо, как во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег, и не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, - так будет и пришествие Сына Человеческого" (Матфея 24:37-39).

                            Для людей "неожиданно" наступит понимание того, что прищёл конец и они уже ничего сделать не могут (хотя им об этом было проповедано). Время упущено и потрачено на суету.
                            Вы неверно все представляете. И какой *конец*?
                            Что означает слово *конец*?
                            Чему именно придет *конец*?
                            Время не упущено просто то что должно случится еще не случилось, вот и все.
                            ...

                            Комментарий

                            • руслан 1984
                              Ветеран

                              • 04 July 2016
                              • 7127

                              #15
                              Сообщение от Viktor.o
                              Что именно мог знать Иов? Бог не говорит Иову, что он был там-то и там-то и всё знает, а спрашивает, был ли он там. Иов Ответил "Ты знаешь это".
                              Таким образом Иова признает что между ним и Богом возникло непонимание по вопросам жизни. где Бог знает все а Иова только ту часть которая соответствует его Иова жизни.
                              Была сотворена Земля, все трудились над ее благоустройством, потом человек начал уничтожать это благоустройство (флору и фауну) и начинаются претензии к Богу. ...
                              ...

                              Комментарий

                              Обработка...