Вопрос для православных.

[Александр.С.]

Вопрос для православных. Один администратор православного форума утверждает, что богословие в православной Церкви в глубоком нокауте, но при этом сам ничего не желает изменить в Церкви. Поэтому вопрос более к православным, если таковые есть в этом форуме. Вопрос о догмате непорочного зачатия.
Католики утверждают своим догматом о непорочном зачатии, что Господь Иисус Христос мог быть зачат только в непорочном, не имеющем первородного греха Теле Девы Марии. Поэтому Сама Дева Мария была зачата в непорочности, вне искажённой первородным грехом природы. Одни православные утверждают, что зачатие Господа произошло в очищенное от первородного греха Тело Девы Марии, когда сила Всевышнего осенила Её, и Дух Святой нашел на Неё, было же это после слов Её: се, Раба Господня, да будет Мне по слову твоему! Другие православные из той же Церкви утверждают, что Дева Мария зачала Господа в искажённой первогреховной природе и только потом Господь Иисус Христос смог достичь совершенства Своего и Обожения через Свои христианские подвиги. И что до ныне первородный грех с Девы Марии не снят. Есть ли комментарии?

[Олег.П.]

Есть ли комментарии?

"Действительно, после того, как Святая Дева выразила свое согласие, по слову Господню, возвещенному Ангелом, сошел на нее Дух Святый, очистил ее и даровал ей силу как принять в себя Божество Слова, так и родить." Иоанн Домаскин, кн 3, гл. 2

"Вочеловечение Бога Слова было для того, чтобы само согрешившее и павшее, и растленное естество победило обольстившего тирана и таким образом освободилось от тления, как говорит божественный Апостол: понеже человеком смерть (бысть), и человеком воскресение мертвых (1 Кор. 15, 21). Если первое истинно, то и второе ... Сама Богоматерь сверхъестественно послужила к тому, что Создатель соделался тварью, и Бог и Творец всего воплотился, обожая воспринятое человечество" Там же гл. 12

Как видишь, именно в Ипостаси Господа человеческая плоть является безгрешной. Именно в момент образования этой Плоти в утробе Девы происходит ее обожение. А за миг перед этим (если не сказать, что одновременно с этим) Дух Святой "очистил ее (Матерь) и даровал ей силу как принять в себя Божество Слова, так и родить".

[Ольгерт]

ТАк почему же тело Христа было тленным?

[Александр.С.]

Во всём с вами согласен Олег и нет соблазна в таком исповедании ни уму, ни сердцу. Но от куда взялись ещё два толкования, о непорочном зачатии Самой Девы Марии и о зачатии Господа в греховном и со грехом? Вот в чём выгода такого извращённого богословия, в чём его смысл и польза?

[Александр.С.]

ТАк почему же тело Христа было тленным?

Тело Иисуса Христа никогда не было тленным и во век не будет. Но тем, которые усомнились в воскресении Его и до ныне отвергают Господа, господь придя второй раз даст неверующим в него вложить их руки в раны Христовы, что бы и они убедились в нетленном Его Теле.

[Ольгерт]

ВЫ считаете, что тело Христа после смерти (если бы не было воскресения) существовало бы бесконечно в первозданном виде?

[KPbI3]

Александр С.

Тело Иисуса Христа никогда не было тленным и во век не будет.

Собственно говоря, а где сейчас его тело?

[Александр.С.]

ВЫ считаете, что тело Христа после смерти (если бы не было воскресения) существовало бы бесконечно в первозданном виде?

Во первых Господь и вовсе не смог бы умереть только по одной причине, у Него не было греха платы за смерть. Но для того Он и сошёл с небес, что бы взять наши грехи на Себя и показать власть над смертью. О нетленном Теле Его и прежде Его воскресения сказал пророк Божий, что не увидит тления Святый Божий.

[Александр.С.]

Александр С.

Тело Иисуса Христа никогда не было тленным и во век не будет.

Собственно говоря, а где сейчас его тело?

Там же, где и он Сам, куда и вознёся очевидным для всех образом, откуда и придёт на облаках со святыми Своими, которых мы прославляем в имени Его.

[Ольгерт]

Цитата от Александр.С.:

[COLOR=black][FONT=Verdana]Во первых Господь и вовсе не смог бы умереть только по одной причине, у Него не было греха платы за смерть.

Т.е. Христос мог не есть , не пить, не ходить в туалет и его организм спокойно бы существовал - не так ли?

воскресения сказал пророк Божий, что не увидит тления Святый Божий

Просто тело действительно за три дня даже тлеть не начало. Его к тому же с особыми травами и маслами покрыли.

[VarZak]

Господь Бог вочеловечился в Нем не было только греха. А тело было человеческое. Все что присуще человеку все было присуще и Ему, все кроме греха.

[Александр.С.]

Цитата от Александр.С.:

[color=black][font=Verdana]Во первых Господь и вовсе не смог бы умереть только по одной причине, у Него не было греха платы за смерть.

Т.е. Христос мог не есть , не пить, не ходить в туалет и его организм спокойно бы существовал - не так ли?

воскресения сказал пророк Божий, что не увидит тления Святый Божий

Просто тело действительно за три дня даже тлеть не начало. Его к тому же с особыми травами и маслами покрыли.

Мог бы, ибо был не только совершенный человек, но и истинный Бог - Отец вечности.
Даже если бы Его закопали во рву или оставили на открытом палестинском сонце, то и тогда бы по слову пророка не изменилась бы в Теле Христа и йота.

[VarZak]

Мог бы, ибо был не только совершенный человек, но и истинный Бог - Отец вечности.
Даже если бы Его закопали во рву или оставили на открытом палестинском сонце, то и тогда бы по слову пророка не изменилась бы в Теле Христа и йота.

Такое ощущение что Вы не читали Новый Завет...
Скажите как тогда Ему руки к кресту прибили? Или каким образом нанесли рану копьем?
Все кроме греха было Ему присуще.

[Ольгерт]

Цитата от Александр.С.:

]Мог бы, ибо был не только совершенный человек, но и истинный Бог - Отец вечности.

Тогда Он не был вполне человеком. Тогда бы и взалкать не смог, и возжаждать. не знал бы ни одного желания челвоека. И все было бы полной иллюзией человечности.

Цитата от :

Даже если бы Его закопали во рву или оставили на открытом палестинском сонце, то и тогда бы по слову пророка не изменилась бы в Теле Христа и йота.

Скажите в Его теле после смерти была кровь?

[Александр.С.]

Такое ощущение что Вы не читали Новый Завет...
Скажите как тогда Ему руки к кресту прибили? Или каким образом нанесли рану копьем?
Все кроме греха было Ему присуще.

А что вы в нём Новом Завете прочитали такого, что бы не было открыто и нам?
Разве я сказал, что не было присуще? Как же вы невнимательно читаете адресованное лично вам слово. Я сказал, что он мог обходится и без всего перечисленного и не умер бы, но не было у него такой необходимости.