Зачем создан Ад?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • руслан 1984
    Ветеран

    • 04 July 2016
    • 7127

    #256
    Сообщение от Vladilen
    Спасибо, Руслан, за ответ.
    Но из этих стихов не следует, что АД существовал всегда.

    Кстати, а кто его создал?
    В Библии говорится, что Бог вездесущий, всевидящий и всезнающий:
    Притчи 15:3 «На всяком месте очи Господни: они видят злых и добрых»,
    Иеремия 16:17 «Ибо очи Мои на всех путях их; они не скрыты от лица Моего, и неправда их не сокрыта от очей Моих»,
    Иеремия 23:24 «Может ли человек скрыться в тайное место, где Я не видел бы его? говорит Господь. Не наполняю ли Я небо и землю? говорит Господь»,
    Евреям 4:13 «И нет твари, сокровенной от Него, но все обнажено и открыто перед очами Его: Ему дадим отчет».

    Согласно Мидраш Танхума появление ада произошло одновременно со строительством скинии. Хотя в другом авторитетном источнике Мидраш Шир ха-ширим Раба утверждается проект о постройке ада был озвучен на горе Синай.
    ...

    Комментарий

    • Elf18
      Ветеран

      • 05 January 2019
      • 31332

      #257
      Сообщение от Пятница
      Если мысль требует своего подкрепления насилием, ее действительно можно считать теологической?
      Это не связанные вещи.
      книги запрещали и атеисты.
      Что бы люди без насилия могли общаться они должны достигнуть высокого духовного уровня

      Комментарий

      • Пятница
        Еретик
        • 22 April 2021
        • 1931

        #258
        Сообщение от Elf18
        Это не связанные вещи.
        книги запрещали и атеисты.
        Очень даже связаные. Лучшее украшение теологической победы - костер с еретиком.
        Атеистам, кстати, простительно. Они всеблагого Бога не исповедуют.

        Комментарий

        • piroma
          👁️

          • 13 January 2013
          • 48043

          #259
          Сообщение от Пятница
          Вот убить человека грех или нет?
          грех
          душа за душу
          *****

          Комментарий

          • Пятница
            Еретик
            • 22 April 2021
            • 1931

            #260
            Сообщение от piroma
            грех
            душа за душу
            А когда Моисей сошел с горы и замочил кучу соплеменников он совершил грех?

            Комментарий

            • Elf18
              Ветеран

              • 05 January 2019
              • 31332

              #261
              Сообщение от Пятница
              Очень даже связаные. Лучшее украшение теологической победы - костер с еретиком.
              сначала у христиан не было гос власти поэтому никаких костров они не могли жечь
              Даже во времена императора Константина христианская религия еще не стала государственной она стала лишь при императоре Феодосии
              более того, после императора Константина императором стал пусть и на краткое время император Юлиан-отступник
              Так что догматы возникли раньше прихода к власти у христиан
              И костры в Европе это вообще дело позднее после Средних Веков, во время эпохи Возрождения и даже Нового Времени
              В Средние Века же было не так много борьбы с еретиками , в 13 веке в Южной Франции , катары вальденсы, причем вальденсы могли стать орденом как и францисканцы


              Атеистам, кстати, простительно. Они всеблагого Бога не исповедуют.
              Исповедуют просто косвенно
              Без Бога на чистом материализме жизнь невозможна по ней человек будет ощущать что живет в аду

              Дело ведь в том, что Бог ни только трансцендентный миру, но и имманентен ему.
              у атеистов же вопреки теории Big Bang мир бесконечен и человек его освоит
              То есть этот мир у атеистов и есть Бог.
              И ведь в теологии человек образ Божий, так и у атеистов человек это не животное
              о чем ясно говориться даже в книге Фабри Зоопсихология
              атеизм похоже на пелагианскую ересь
              Атеисты так же исповедуют идеи христианского гуманизма , что тоже их приводит к кострам
              те атеисты кто не исповедует гуманизм имеют себя сатанисты

              Комментарий

              • Vladilen
                Ветеран

                • 09 November 2006
                • 71516

                #262
                Сообщение от Пятница
                Вот убить человека грех или нет?
                Смертный грех.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Vladilen
                Спасибо, Руслан, за ответ.
                Но из этих стихов не следует, что АД существовал всегда.

                Кстати, а кто его создал?

                Сообщение от руслан 1984
                В Библии говорится, что Бог вездесущий, всевидящий и всезнающий:
                Притчи 15:3 «На всяком месте очи Господни: они видят злых и добрых»,
                Иеремия 16:17 «Ибо очи Мои на всех путях их; они не скрыты от лица Моего, и неправда их не сокрыта от очей Моих»,
                Иеремия 23:24 «Может ли человек скрыться в тайное место, где Я не видел бы его? говорит Господь. Не наполняю ли Я небо и землю? говорит Господь»,
                Евреям 4:13 «И нет твари, сокровенной от Него, но все обнажено и открыто перед очами Его: Ему дадим отчет».

                Согласно Мидраш Танхума появление ада произошло одновременно со строительством скинии. Хотя в другом авторитетном источнике Мидраш Шир ха-ширим Раба утверждается проект о постройке ада был озвучен на горе Синай.
                А кто создал Ад?
                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                Комментарий

                • piroma
                  👁️

                  • 13 January 2013
                  • 48043

                  #263
                  Сообщение от Пятница
                  А когда Моисей сошел с горы и замочил кучу соплеменников он совершил грех?
                  он совершил суд Божий

                  кому Бог не повелел и не дал суд в руки над людьми нельзя
                  власти имеют этот суд
                  *****

                  Комментарий

                  • д72
                    Ветеран
                    • 30 December 2020
                    • 2109

                    #264
                    Сообщение от Elf18
                    Ну так прочтите еще раз, задайте вопросы если непонятно.
                    США победили талибов за 3 месяца, а "сбегали" США целых 20 лет.
                    При этом в конфликте с повстанцами гибло до 20 000, а во времена коммунистов и СССР 35-70-150 тысяч в год
                    То есть именно армия СССР сбежала из Афганистана
                    ибо против нее поднялся по сути весь Афганский народ
                    Плюс им помогали Китай, арабские страны, а не только соседние Иран и Пакистан
                    Причем в Иране после 1998 года пришли к власти радикальные шииты что свергли шаха Резу Пехлеви, и стал править айатола Хомени, а в Пакистане радикальные суниты деобандисты ( то есть салафиты равные ваххабитам в Саудовской Аравии) свергли президента Зульфикара Бхуто и стал президент генерал Зия Уль-Хак
                    и в это же время в 1973 Дауд с помощью армейских офицеров коммунистов свергает Захир Шаха, а потом уже его свергают коммунисты с главой становиться Тараки в 1979

                    Когда же США ввели войска в 2001 году была иная ситуация
                    Иран и Россия были против талибана
                    в Пакистане хотя и в 2001 году в результате переворота пришел к власти генерал Мушарраф что увеличили помощь талибов да Саудовская Аравия талибану с 1998 году не помогала
                    Так вот, Пакистан союзник США и США ему платили 1 млрд помощи в год
                    хотя граница с Афганистаном у Пакистана 6000 км там зона племен, многие люди в Пакистане и офицеры в силовых ведомствах поддерживали талибан
                    тем не менее после теракта 2001 года президент Мушарраф и правительство Пакистана делало все возможное
                    и это подтверждала разведка ЦРУ в Пакистане
                    Однако разведка в Афганистане да видели что "идут из Пакистана караваны"

                    Но дело в том что армия в Пакистане индийско-пенджабская, а вот МВД и его пограничная служба и разведка имеют много пуштунов
                    Тем не менее ситуация лучше чем у СССР амия СССР в Афганистане была 80 000
                    а армия США к 2015 году 8000, а для борьбы с повстанцами нужно 10-20 человек на 1000 то есть 300 000 и более не менее 80-100 000
                    а войск США было всего 8500
                    Поэтому даже по численности видно что армия США не воевала в Афганистане
                    и это видно по военной хронике с 2015 года погибшие в основном армейцы армии Афганистана, а не США
                    в 2020 году в феврале США заключили договор с талибами что бы они заключили договор с правительством республики Афганистан что они и сделали в декабре 2020 года

                    А уже следующий вопрос почему правительство Гани продержалось полгода

                    - - - Добавлено - - -


                    как этап развития теологической мысли
                    Я понял Вашу мысль. Америка победила врага, а потом, когда он стал слишком слабым, пришлось от него бежать, побросав оружие. Потому что он и так уже побеждён. Не побеждать же его второй раз. Всё логично. Только такой знаток политики как Вы, мог так доходчиво всё объяснить.

                    ой. прошу прощения. конечно, войска сша не бежали в панике, а лидировали в эвакуции, оставив позади нерасторопных гражданских, женщин и детей.

                    Комментарий

                    • Пятница
                      Еретик
                      • 22 April 2021
                      • 1931

                      #265
                      Сообщение от Vladilen
                      Смертный грех.
                      Моисей укокошил кучу народа. Он грешен?

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от piroma
                      он совершил суд Божий
                      Почему вы решили что это был суд Божий.
                      Может он просто психанул?

                      кому Бог не повелел и не дал суд в руки над людьми нельзя
                      власти имеют этот суд
                      Очень удобно. Кто при власти, тот и судит именем Бога.
                      Только Бог тут при чем?

                      Комментарий

                      • Пятница
                        Еретик
                        • 22 April 2021
                        • 1931

                        #266
                        Сообщение от Elf18
                        И костры в Европе это вообще дело позднее после Средних Веков, во время эпохи Возрождения и даже Нового Времени...
                        Раньше. 872 год - павликиане, 1110 год - богомилы

                        Без Бога на чистом материализме жизнь невозможна по ней человек будет ощущать что живет в аду
                        Батюшка Димитрий говорит так, будто пропустил это все через себя.
                        Складывается ощущение, что он приписывает свои переживания другим.


                        у атеистов же вопреки теории Big Bang мир бесконечен и человек его освоит
                        То есть этот мир у атеистов и есть Бог.
                        И у верующих этот мир есть Бог.
                        Верующие заботятся о завтрашнем дне, запирают двери на ключ (чтобы вор не пролез), обрастают собственностью.
                        Верующие хоть и декларируют что верят, но Богу не верят, и живут как те же самые атеисты.

                        ..образ Божий.. не животное...христианского гуманизма... кострам..гуманизм имеют себя сатанисты
                        Чего?

                        Комментарий

                        • руслан 1984
                          Ветеран

                          • 04 July 2016
                          • 7127

                          #267
                          Сообщение от Vladilen
                          Сообщение от Vladilen
                          Спасибо, Руслан, за ответ.
                          Но из этих стихов не следует, что АД существовал всегда.
                          Кстати, а кто его создал?
                          А кто создал Ад?
                          Сообщение от Руслан
                          Согласно Мидраш Танхума появление ада произошло одновременно со строительством скинии. Хотя в другом авторитетном источнике Мидраш Шир ха-ширим Раба утверждается проект о постройке ада был озвучен на горе Синай.
                          Верно Ад не существовал всегда, и Ад не создавали а построили люди.
                          Читайте выделенное цветом как притчу.
                          Ну и ассоциации на тему.
                          Хозяйка решила искупать первый раз за пять лет кота. И кот наконец узнал что подразумевалось под адом.
                          ...

                          Комментарий

                          • Elf18
                            Ветеран

                            • 05 January 2019
                            • 31332

                            #268
                            Сообщение от д72
                            Я понял Вашу мысль. Америка победила врага, .
                            Враг США был не режим талибов, а международный терроризм, Аль-Каида в частности
                            Режим талибов был лишь один из где были базы террористов находились
                            За это на Афганистан в 1998 году и в 2000 наложили санкции ООН
                            Так же базы были на Филиппинах и США проводили и там долговременную совместную операцию с правительственными силами
                            Так же Африке в Сахаре и Африканском роге в Судане где были базы Усамы ибн Ладена
                            Еще раз до 1996 года то есть после падения режима коммуниста Наджибулы США не интересовались Афганистаном
                            а в 1996 году но до взятия талибами Кабула в Афганистан была миссия сенатора Хэнка Брауна кто вел круглые столы переговоры там что продолжились в Вашингтоне и в частности участовал Рашид Дустом
                            а так же Пакистан, Афганистан посетила Робин Рейфал из Госдепа
                            Но она низко оценила потенциал талибов, а тогда Раббани-Масуд создали успешную коалицию, привлекли и Дустома, хазарейцев,Хекматиара, и даже лидеров Джелабадской шуры.
                            У Пакистана хотя он их приглашал в Исламабад но коалицию против Раббани создать не удалось.
                            И талибы отказались в них участвовать
                            Хотя премьер Пакистана Беназир Бхуто настаивала на поддержки талибов США
                            впрочем Робин Рейчал привезла проект компании Unocal для освоения нефти и газа западного то есть бывшего советского Туркестана через Афганистан в Пакистан
                            Но, в итоги Саудовская Аравия и Пакистан будут поддерживать талибов
                            Поставят деньги, топливо, автомобили, Пакистан телефоны, для ВВС талибов, отремонтирует аэропорт в Кандагаре
                            А далее каким-то образом талибы возьмут Кабул, но сложным маневром через Джелалабад-Суробай и из Суробая на Баграм (где аэропорт ) и Кабул, и отдельно на Кабул
                            Хотя и Масуд говорил пренебрежительно о тактике талибов видел лишь небольшие улучшения, хотя и при большом числе оружия у них
                            После Кабула будет взятия Балха идр территорий севера, отход с большими потерями
                            осада Бамиана
                            и в 1997 году в Афганистан приедет представитель администрации Клинтона Билл Ричардсон
                            Он договорится о снятии осады Бамиана и иных вопросах,то талибы это не исполнят
                            И будет кровавая бойня там и иных местах
                            При этом Иран, Индия, Россия и Турция будут поддерживать Северный Альянс.
                            Иран будет посылать самолеты с оружием из Мешхеда в Бамиан( построит там аэропорт) Мазари Шариф, Баграм, Куляб (Таджикистан )
                            Чуть было не начнет войну выдвинув 250 000 войск к границе Афганистана после взятия шиитского Бамиана, а до этого было убийство дипломатов Ирана в Мазари Шарифе

                            Вам нужно прекратить поклоняться США и видеть иные страны
                            если не уважаете РФ , Узбекистан, Туркменистан,Таджикистан, Киргизстан, но есть еще Турция
                            а главное Иран и Пакистан
                            Есть Саудовская Аравия что важный игрок где есть исламисты

                            Вот между прочим Трамп в 2018 году Трамп увеличил войска в Афганистане до 15 000 с 8000
                            А Пакистан включил племенные территории в Северо-западную провинцию Хайбер-Пахтунхвае
                            То есть что были на границе с Афганистаном и провинцией Пакистана Хайбер-Пахтухвае
                            а ведь там официально из-за их автономии не действовала полиция и суды Пакистана
                            и граница Афганистан-Пакистан 6000 км

                            а потом, когда он стал слишком слабым, пришлось от него бежать, побросав оружие.
                            Не надо путать талибов и нео-талибов
                            неоталибы повстанцы возникли в новом централизованном Афганистане после 2005 года
                            количество войск тогда возросло до 30 000
                            после 2008 возросло до 60, 110 000, потом упало к 2015 году до 8500.
                            И военная операция США и союзников закончилась
                            но началась новая операция помощи исламской республики Афганистан в создании его государства
                            Хотя изначально США это не планировали более того даже не планировали миротворческую операцию
                            И именно США настояли что бы Международные силы безопасности были не Internation Security Force
                            А добавить слово Assistance помощь содействие правительству Афганистана

                            Международные силы содействия безопасности Википедия
                            Международные силы содействия безопасности (англ.International Security Assistance Force; ISAF) возглавляемый НАТО международный войсковой контингент, действовавший на территории Афганистана с 2001 года.
                            ISAF были созданы в соответствии с резолюцией № 1386 Совета Безопасности ООН от 20 декабря 2001 года. Их присутствие в стране после свержения режима талибов было необходимо для
                            оказания помощи афганскому Временному органу в обеспечении безопасности в Кабуле и прилегающих к нему районах, с тем чтобы афганский Временный орган, а также персонал Организации Объединенных Наций могли действовать в условиях безопасности[1].
                            Эта помощь ему была оказана, была оказана помощь в создании армии, полиции, и др сил безопасности
                            Кстати было построена тысячи км дорог, водопроводы, пробурены артезианские скважены
                            около 1000 клиник, 12 000 школ, 50 университетов всего помощи на 145 млрд$


                            ой. прошу прощения. конечно, войска сша не бежали в панике, а лидировали в эвакуции, оставив позади нерасторопных гражданских, женщин и детей
                            Да верно, США и союзники вывели войска еще в 2015 году
                            После 2020 года небольшой контингент выводился планового и вся полнота власти передавалась правительству Афганистана
                            Что кстати и воевало с 2015 года, особенно после 2020 года
                            Всего в США уехало 75 000.
                            Что касается эвакуации гражданских лиц из Афганистана то они не имеют никакого отношения к США
                            ведь им не обещают всем визы, более того, их будут проверять на принадлежность к экстремистам
                            Что хорошо показывает что это просто нелегальные иммигранты
                            И кстати мужчины и дети что толкали их родители
                            Ну что же когда уходила армия СССР из Афганистана почему-то люди не бросались на бронь танков и не цеплялись за самолеты что бы попасть в самую лучшую страну мира
                            Последний раз редактировалось Elf18; 11 September 2021, 04:21 PM.

                            Комментарий

                            • Vladilen
                              Ветеран

                              • 09 November 2006
                              • 71516

                              #269
                              Сообщение от Пятница
                              Моисей укокошил кучу народа. Он грешен?
                              В Библии написано, что Моисей - кротчайший из людей.
                              Кому верить?

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от руслан 1984
                              Сообщение от Руслан
                              Верно Ад не существовал всегда, и Ад не создавали а построили люди.
                              Люди построили АД?
                              когда, где и зачем?
                              - Библейские пророчества о Втором пришествии

                              Комментарий

                              • Пятница
                                Еретик
                                • 22 April 2021
                                • 1931

                                #270
                                Сообщение от Vladilen
                                В Библии написано, что Моисей - кротчайший из людей.
                                Кому верить?
                                Слово кротчайший с его делам не вяжется

                                Комментарий

                                Обработка...