Зачем создан Ад?

[Elf18]

Догматы это то что позволили христианам устраивать репрессии, уничтожать еретиков.
Зачем еще нужны догматы?

наличие еретиков лишь стимулировало создании догматов, канона и роли Церкви в хранении Слова Бога

БожьегоЧто общего у мусульман и буддистов, христиан и индуистов?

мусульмане как и христиане монотеисты, у них есть Иса пророк Аллаха
в современном индуизме признается что за языческими богами индии скрывается единый Бог
Но в индуизме Бог более слит с материей и как бы его больше чем и в христианском панентеизме
буддисты это еретики в индуизме
буддисты признают что в земном мире не может быть счастья как считал и св Августин
Они тоже борются как и христиане со страстями
Но в Боге они лишь видят Небытие, но конечно творческое небытие что отрицает само себя и тем самым творит мир то есть шуньята пустота творит мир

[д72]

Факты таковы
1.США ввели до 10 000 войск в 2001 и разгромили Талибан за 3 месяца
2. во время гражданкой войны муджахидов гибло 10 000
3. Когда США ввели войска к 2008 году то есть к концу 2 срока президента Дж Буша мл и 1 срока президента Обамы количество жертв войн стало 5 000, потом стало расти к 20 000 жертв
4. Далее при Обаме количество войск выросло с 30 000 до 60 000 потом и до 110 000, а потом уменьшилось до 60 000, 8500
То есть количество войск падало, а число жертв росло
Но, ввели войска и союзники по НАТО и иные страны 40 000
До конца воевали Британия, Нидерланды
Иные же страны помогали создать гос устройство Афганистана
Британия боролась с наркотиками, Германия строила полицию, Италия суды, Япония разоружала муджахидов и интегрировали их в мирную жизнь
Юж Корея предоставляли свои юридические колледжи для афганцев
США создавали армию
2015 году военная операция была закончена и войска выводились
а при этом война с повстанцами продолжалась
это значит что воевала уже именно Афганская армия, а не армии США и союзников
В 2020 году Трамп в феврале подписал с талибами не мирный договор, а договор что должен принести мир
по нему талибы что по договору не признаны как субъект международного права, но субъект афганского
И талибы в декабре 2020 заключили мир с правительством Афганистана, исламской республики
после этого прошел год
Так же нужно напомнить что Трамп сначала УВЕЛИЧИЛ число войск до 15 000 и применил мощное оружие, а и после этого уже предложил переговоры талибам ( но не не о мире, ибо США с 2015 года не были воющей стороной)

Из трёх Ваших огромных простыней о войне сша в афганистане я понял только одно:
США бежали от талибов, побросав оружие и скидывая с самолётов своихколлаборантов потму, что одержали победу!

[Пятница]

наличие еретиков лишь стимулировало создании догматов, канона и роли Церкви в хранении Слова Бога

А наличие догматов стимулировало уничтожение еретиков.
Это и был главный смысл догматов?

мусульмане....христиане...современном индуизме... панентеизме..буддисты

Угу. Кто в лес, кто по дрова. Каждый сам себе богослов.

[д72]

Что ты умеешь читать что-то там читаешь тебе в вину никто не ставил, ты просто выдавал себя за православного, а сам еретик гностик и еще и атеист ибо опять повторил что Бога в нашем мире как бы нет
правда что Бог не есть, а может быть говорит и слабая или темная теология God does not Exist but God does Insist
То есть Бог как бы не существует как реальный материальный объект но Бог НАСТАИВАЕТ твердо настаивает призывает к себе
Но нужно не просто читать, но еще и понимать прочитанное
Разница между мной и тобой что ты говоришь о чем плохо знаешь и рекомендуешь христианам как нечто полезное исламскую поэзию, чего как бы нет в христианстве
Я же просто говорю что есть в исламе, но при этом я ясно говорю что ислам явно ниже христианства и в нем все есть христианство более полно и целостно чем ислам
А"

А, Вы считаете, Бог присутствует в мире, как материальный объект? И где этот объект обитает, позвольте спросить?

- - - Добавлено - - -

Факты таковы

До конца воевали Британия, Нидерланды
Иные же страны помогали создать гос устройство Афганистана
Британия боролась с наркотиками, Германия строила полицию, Италия суды, Япония разоружала муджахидов и интегрировали их в мирную жизнь
Юж Корея предоставляли свои юридические колледжи для афганцев
США создавали армию
)

Вы уверены, что именно англия с наркотиками боролась? Судя по результатам, Вы её путаете с нидерландами.

[руслан 1984]

Сообщение от Vladilen
Руслан,
а в каком библейском стихе это утверждается?


Руслан, внимательно прочёл всю 2-ю главу книги Бырейшит,
но не нашёл подтверждения Вашему утверждению, что АД был всегда.

Не могли бы Вы привести соответствующую библейскую цитату?

Vladilen вы не о том думали когда читали.
Лк.23.
40 Другой же, напротив, унимал его и говорил: или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же?
41 и мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал.
42 И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!
43 И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
Рай где находится? .... в Эдеме.
"В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам."
Где находится дом Отца?
Где Бог почивает?
2 И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
Где Бог может прогуливаться после обеда?
8 И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня.

[Elf18]

А наличие догматов стимулировало уничтожение еретиков.
Это и был главный смысл догматов?

Естественно нет, главный смысл догматов в них самих в формулировки религиозной формулы Церковью

[Vladilen]

Надо же! Что это с Эльфом происходит, после победы талибов в афгане над сша? Раньше мне в вину ставил, что я суфиев читаю, а теперь он уже чуть ли не главный знаток ислама.

... и тут Эльфа понесло.

[Пятница]

Естественно нет, главный смысл догматов в них самих в формулировки религиозной формулы Церковью

Зачем была нужна эта религиозная формула?

Через нее некоторые люди лишилось дома, положения, иногда жизни.

[Vladilen]

Vladilen вы не о том думали когда читали.
Лк.23.
40 Другой же, напротив, унимал его и говорил: или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же?
41 и мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал.
42 И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!
43 И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
Рай где находится? .... в Эдеме.
"В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам."
Где находится дом Отца?
Где Бог почивает?
2 И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
Где Бог может прогуливаться после обеда?
8 И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня.

Спасибо, Руслан, за ответ.
Но из этих стихов не следует, что АД существовал всегда.

Кстати, а кто его создал?

[свящ. Евгений Л]

"идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его"

Совсем не тоже самое что - "идите куда хотите свободные люди".

Буддисты исходя из такого положения , что человек - в принципе не свободное существо, пришли к выводу, что всё в мире есть страдание. Что рай, что ад - это, на самом деле, одно и тоже.
У вас какие-то похожие представления проглядывают.

[Elf18]

Из трёх Ваших огромных простыней о войне сша в афганистане я понял только одно:
США бежали от талибов, побросав оружие и скидывая с самолётов своихколлаборантов потму, что одержали победу!

Ну так прочтите еще раз, задайте вопросы если непонятно.
США победили талибов за 3 месяца, а "сбегали" США целых 20 лет.
При этом в конфликте с повстанцами гибло до 20 000, а во времена коммунистов и СССР 35-70-150 тысяч в год
То есть именно армия СССР сбежала из Афганистана
ибо против нее поднялся по сути весь Афганский народ
Плюс им помогали Китай, арабские страны, а не только соседние Иран и Пакистан
Причем в Иране после 1998 года пришли к власти радикальные шииты что свергли шаха Резу Пехлеви, и стал править айатола Хомени, а в Пакистане радикальные суниты деобандисты ( то есть салафиты равные ваххабитам в Саудовской Аравии) свергли президента Зульфикара Бхуто и стал президент генерал Зия Уль-Хак
и в это же время в 1973 Дауд с помощью армейских офицеров коммунистов свергает Захир Шаха, а потом уже его свергают коммунисты с главой становиться Тараки в 1979

Когда же США ввели войска в 2001 году была иная ситуация
Иран и Россия были против талибана
в Пакистане хотя и в 2001 году в результате переворота пришел к власти генерал Мушарраф что увеличили помощь талибов да Саудовская Аравия талибану с 1998 году не помогала
Так вот, Пакистан союзник США и США ему платили 1 млрд помощи в год
хотя граница с Афганистаном у Пакистана 6000 км там зона племен, многие люди в Пакистане и офицеры в силовых ведомствах поддерживали талибан
тем не менее после теракта 2001 года президент Мушарраф и правительство Пакистана делало все возможное
и это подтверждала разведка ЦРУ в Пакистане
Однако разведка в Афганистане да видели что "идут из Пакистана караваны"

Но дело в том что армия в Пакистане индийско-пенджабская, а вот МВД и его пограничная служба и разведка имеют много пуштунов
Тем не менее ситуация лучше чем у СССР амия СССР в Афганистане была 80 000
а армия США к 2015 году 8000, а для борьбы с повстанцами нужно 10-20 человек на 1000 то есть 300 000 и более не менее 80-100 000
а войск США было всего 8500
Поэтому даже по численности видно что армия США не воевала в Афганистане
и это видно по военной хронике с 2015 года погибшие в основном армейцы армии Афганистана, а не США
в 2020 году в феврале США заключили договор с талибами что бы они заключили договор с правительством республики Афганистан что они и сделали в декабре 2020 года

А уже следующий вопрос почему правительство Гани продержалось полгода

- - - Добавлено - - -

Зачем была нужна эта религиозная формула?

.

как этап развития теологической мысли

[Пятница]

Буддисты исходя из такого положения , что человек - в принципе не свободное существо, пришли к выводу, что всё в мире есть страдание. Что рай, что ад - это, на самом деле, одно и тоже.
У вас какие-то похожие представления проглядывают.

И у христиан есть подобные воззрения.
Брат наш Кальвин, например, считал что кому-то предписан рай, а кому-то ад. И это изменить нельзя.
У мусульман, насколько я знаю, сходная концепция.

Так что же, Бог никого в огонь вечный не отправляет?

- - - Добавлено - - -

как этап развития теологической мысли

Хороша же теологическая мысль, когда книги признанные еретическими сжигаются, а еретики ссылаются куда подальше (это в лучшем случае).
Если мысль требует своего подкрепления насилием, ее действительно можно считать теологической?

[piroma]

И у христиан есть подобные воззрения.
Брат наш Кальвин, например, считал что кому-то предписан рай, а кому-то ад. И это изменить нельзя.
У мусульман, насколько я знаю, сходная концепция.

Так что же, Бог никого в огонь вечный не отправляет?

- - - Добавлено - - -


Хороша же теологическая мысль, когда книги признанные еретическими сжигаются, а еретики ссылаются куда подальше (это в лучшем случае).
Если мысль требует своего подкрепления насилием, ее действительно можно считать теологической?

есть книги небесные из которых можно быть вычеркнутым
лучше чтоб грехи только вычеркнуты были бы

то есть есть книга жизни и в ней имена

а есть книга личная где дела пишутся

[Пятница]

есть книги небесные из которых можно быть вычеркнутым
лучше чтоб грехи только вычеркнуты были бы
то есть есть книга жизни и в ней имена
а есть книга личная где дела пишутся

Вот убить человека грех или нет?

[Elf18]

Вы уверены, что именно англия с наркотиками боролась? Судя по результатам, Вы её путаете с нидерландами.

вот что писал послу США президент Таджикистана Рахмон
Кстати его звали в СССР по-русски Рахмонов, он стал Рахмон, а в такжикском языке ( что по сути равен персидскому ) есть оканье и арабское слово Рахман ( милостивый) стало Рахмон

так вот
по данным Вики Ликс
US embassy cables: Russians causing trouble in Tajikistan, diplomats tell Washington | Tajikistan | The Guardian

US embassy cables: Russians causing trouble in Tajikistan, diplomats tell Washington

US embassy cables: Russians causing trouble in Tajikistan, diplomats tell Washington

я настаиваю на том, что бы российские пограничники покинули Таджикистан.
они являются частью КГБ.
они и генерал Мирзоев готовили государственный переворот против меня.
я сказал Путину что его Пограничники должны уйти.
помог мне в этом
Председатель Федеральной службы по контролю за наркотиками Виктор Черкесов.
он понял, что что российские пограничники активно участвуют в торговле наркотиков.
генералы армии РФ затем возвращались в Москву и купили Mercedes 600 и элитные квартиры.

А какой генерал стал в РФ популярным и даже кандидатом в президенты РФ?
Генерал Лебедь
"В 19811982 годах принимал участие в боевых действиях в Афганистане: командовал первым батальоном 345-го отдельного парашютно-десантного полка. "