Как выглядит не воплощённый Бог?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ВладимирС
    Ветеран

    • 20 September 2018
    • 5615

    #151
    Сообщение от Алексей1984
    Видевшие Бога:
    Ветхий Завет.
    Авраам; Иаков; Моисей; Аарон; Надав; Авиуд; Иов; Исаия; Иезекииль; Даниил; Михей


    Сыны Божьи и сатана.
    Вы в своем упорстве и заблуждении пытаетесь оспорить прямое Слово Писаний от Иоанна: "18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил."(Ин.1:18), притягивая различные косвенные аргументы, извращая те свидетельства Слова, которые носят исключительно духовный смысл понимания узрения Бога. Я более не буду вам мешать это делать, можете продолжать на свою голову.


    6 И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришёл и сатана.
    7 И сказал Господь сатане: откуда ты пришёл? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошёл её.
    8 И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твоё на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.
    9 И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов?
    10 Не Ты ли кругом оградил его и дом его и все, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по земле;
    11 но простри руку Твою и коснись всего, что у него, благословит ли он Тебя?
    12 И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошёл сатана от лица Господня.
    Иов 1 глава

    А в книге Иова, главе 42, рассказывается о том, что праведник услышал Бога слухом уха, и глаза его теперь видят Его.

    Деяния апостолов.
    55 Стефан же, будучи исполнен Духа Святого, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога,
    56 и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога.
    Деяния апостолов 7 глава

    Кто видел Бога и может видеть.
    Блаженны чистые сердцем,ибо они Бога узрят (Мф. 5:8)

    Надеюсь данных ссылок достаточно, чтобы уразуметь очевидное, Бог всегда на протяжении всей человеческой истории открывался святым Божьим и даже сатана может придти к Богу и общаться с Ним лицем к Лицу, что никак не делает Бога невидимым ни для святых, ни для сатаны.
    Все эти ваши ссылки говорят именно о духовном прозрении и в итоге связаны с воплощением нашего Господа Иисуса Христа. Все чистые сердцем ... Бога узрят именно в нашем Господе Иисусе Христе. О том, что Бога не видели и Ангелы, в том числе и сатана, говорят тоже прямые слова уже Павла: "16 И беспрекословно великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе."(1-е Тим. 3:16).

    Комментарий

    • Алексей1984
      Ветеран

      • 25 February 2017
      • 29673

      #152
      Сообщение от ВладимирС


      Все эти ваши ссылки говорят именно о духовном прозрении и в итоге связаны с воплощением нашего Господа Иисуса Христа.
      Странное утверждение, а что Бога можно увидеть как - то иначе? Впрочем, если сатана духовно прозрел и только после этого явился на беседу к Богу, то можно и его отнести к прозревшим духовно.
      Да только как - то не получается.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от ВладимирС
      Вы в своем упорстве и заблуждении пытаетесь оспорить прямое Слово Писаний от Иоанна: "18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил."(Ин.1:18), притягивая различные косвенные аргументы, извращая те свидетельства Слова, которые носят исключительно духовный смысл понимания узрения Бога. Я более не буду вам мешать это делать, можете продолжать на свою голову.
      Вы даже этого простого и не заумного уразуметь не смогли, что Иоанн говорит о Боге воплотившемся, что именно воплотившегося Бога никто и никогда не видел прежде чем Сын явил.
      А не вообще Бога не видели, иначе все свидетельства Библии о том, что святые видели Бога окажутся лживы.
      А за лукавое осуждение того, чего Вы не разумеете, отправляетесь в игнор, до вразумления.
      Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
      Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
      Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

      Комментарий

      • ВладимирС
        Ветеран

        • 20 September 2018
        • 5615

        #153
        Сообщение от Алексей1984
        Странное утверждение, а что Бога можно увидеть как - то иначе? Впрочем, если сатана духовно прозрел и только после этого явился на беседу к Богу, то можно и его отнести к прозревшим духовно.
        Да только как - то не получается.
        Вы даже не понимаете, что духовное прозрение касается только людей. Ангелы, в том числе и сатана, изначально сотворены духовными личностями. Поэтому то , что вы называете сатану духовно прозревшим, есть свидетельство вашего совершенного непонимания предмета разговора. Поэтому у вас ничего и не получается понять, что до Христа Бог был не видим как для людей, так и для жителей Вышнегор мира.

        Вы даже этого простого и не заумного уразуметь не смогли, что Иоанн говорит о Боге воплотившемся, что именно воплотившегося Бога никто и никогда не видел прежде чем Сын явил.
        А не вообще Бога не видели, иначе все свидетельства Библии о том, что святые видели Бога окажутся лживы.
        А за лукавое осуждение того, чего Вы не разумеете, отправляетесь в игнор, до вразумления.
        Иоанн говорит о Боге, Которого никто никогда не видел, но Который явил Сына Своего. А у вас что - Отец и Сын разные Боги? Лживые ваши выводы, которыми вы пытаетесь исказить Писание и Истину. Лукавая ваша гордыня о своих суждениях. И кто вы для меня такой со своими игнорами?

        Комментарий

        • Алексей1984
          Ветеран

          • 25 February 2017
          • 29673

          #154
          Так в какого же Бога веровали пророки и весь народ Божий Ветхого Завета, в того, которого не видели ни разу ни в каком облике или в того, который являлся им всячески, а некоторые видели Его в Лице.
          Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
          Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
          Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

          Комментарий

          • Алексей1984
            Ветеран

            • 25 February 2017
            • 29673

            #155
            Блаженны чистые сердцем,ибо они Бога узрят (Мф. 5:8)

            Бога не видел никто никогда;
            Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил. (Ин. 1:18)

            Чистые сердцем, рождённые свыше, опишите, как на самом деле выглядит Бог не прикрытый плотью человеческой?
            Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
            Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
            Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

            Комментарий

            • ВладимирС
              Ветеран

              • 20 September 2018
              • 5615

              #156
              Сообщение от Алексей1984
              Так в какого же Бога веровали пророки и весь народ Божий Ветхого Завета, в того, которого не видели ни разу ни в каком облике или в того, который являлся им всячески, а некоторые видели Его в Лице.
              В Того и верили, Невидимого, но Имеющего и Любящего Дух Истины, о чем вполне доходчиво сказал Петр: "...похвале и чести и славе в явление Иисуса Христа,8 Которого, не видев, любите, и Которого доселе не видя, но веруя в Него, радуетесь радостью неизреченною и преславною,
              9 достигая наконец верою вашею спасения душ.
              10 К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
              11 исследуя, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
              12 Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы."(1-е Петр. 1:7-12)

              Комментарий

              • ВладимирС
                Ветеран

                • 20 September 2018
                • 5615

                #157
                Сообщение от Алексей1984

                Чистые сердцем, рождённые свыше, опишите, как на самом деле выглядит Бог не прикрытый плотью человеческой?
                Разве плоть человеческая что-либо прикрывает? Плоть человечесская являет Образ Божий, по Которому и мы сотворены.

                Комментарий

                • Алексей1984
                  Ветеран

                  • 25 February 2017
                  • 29673

                  #158
                  Сообщение от ВладимирС
                  Разве плоть человеческая что-либо прикрывает? Плоть человечесская являет Образ Божий, по Которому и мы сотворены.
                  Может Вы тогда объясните, для чего Богу надо было воплощаться в человека, если Он мог бы и без плоти предстать как человек.
                  Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                  Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                  Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                  Комментарий

                  • alexey957
                    Ветеран

                    • 22 November 2009
                    • 20289

                    #159
                    Сообщение от Алексей1984
                    Может Вы тогда объясните, для чего Богу надо было воплощаться в человека, если Он мог бы и без плоти предстать как человек.
                    А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,
                    и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству.
                    (Евр.2:14,15)
                    ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                    Комментарий

                    • ВладимирС
                      Ветеран

                      • 20 September 2018
                      • 5615

                      #160
                      Сообщение от Алексей1984
                      Может Вы тогда объясните, для чего Богу надо было воплощаться в человека, если Он мог бы и без плоти предстать как человек.
                      А при чем здесь одно к другому? Бог воплотился в человеческое тело для того, чтобы человеков спасти, а не Себя показать. То что Бог явил Себя во плоти - это уже вторичное действо. Основной замысел Бога - людей сделать богами, а не самому становиться человеком. Очеловечивание Бога - это исключительная необходимость в борьбе с предательством сатаны.

                      Комментарий

                      • Алексей1984
                        Ветеран

                        • 25 February 2017
                        • 29673

                        #161
                        Сообщение от ВладимирС
                        А при чем здесь одно к другому? Бог воплотился в человеческое тело для того, чтобы человеков спасти, а не Себя показать. То что Бог явил Себя во плоти - это уже вторичное действо. Основной замысел Бога - людей сделать богами, а не самому становиться человеком. Очеловечивание Бога - это исключительная необходимость в борьбе с предательством сатаны.
                        Что это значит, чистые сердцем Бога узрят?
                        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                        Комментарий

                        • ВладимирС
                          Ветеран

                          • 20 September 2018
                          • 5615

                          #162
                          Сообщение от Алексей1984
                          Что это значит, чистые сердцем Бога узрят?
                          Значит то, что узрят Бога во Христе.

                          Комментарий

                          • Алексей1984
                            Ветеран

                            • 25 February 2017
                            • 29673

                            #163
                            Сообщение от ВладимирС
                            Значит то, что узрят Бога во Христе.
                            Так когда увидят и опишут как именно Он выглядит вне плоти?
                            Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                            Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                            Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                            Комментарий

                            • ВладимирС
                              Ветеран

                              • 20 September 2018
                              • 5615

                              #164
                              Сообщение от Алексей1984
                              Так когда увидят и опишут как именно Он выглядит вне плоти?
                              Как можно описать Любовь, Милость, Благодать, Блаженство? Когда сами люди родятся свыше и сами станут богами, тогда и познают лицом к Лицу. Каждый для себя сам и "опишет".

                              Комментарий

                              • Алексей1984
                                Ветеран

                                • 25 February 2017
                                • 29673

                                #165
                                Сообщение от ВладимирС
                                Как можно описать Любовь, Милость, Благодать, Блаженство? Когда сами люди родятся свыше и сами станут богами, тогда и познают лицом к Лицу. Каждый для себя сам и "опишет".
                                А Стефан в каком образе видел Бога, одесную которого стоял Иисус на небесах?
                                Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                                Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                                Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                                Комментарий

                                Обработка...