Чадородие

[Аннета]

Да, моя мама! После смерти отца, она решила что смысл ее жизни это девочки! Она с ними занимается и проводит все своё время. Правда, у нас с ней немного разные представления о счастливом детстве, она их ведёт словно мы в институте благородных девиц начала 19 века Музыка, художественная школа, литературный кружок, уроки английского, немецкого и балета, конечно церковь и воскресная школа в ней. На мой вопрос, - мама, на кой хрен ребёнку уроки балета, если балетная школа вообще не наш вариант? Отвечает, что я ничего не понимаю, это благотворно влияет на осанку и способность ровно ставить ножки. Короче, тоска полная, что помереть можно. Но, я не спорю, смотрю на реакцию дочерей, если резкого бунта не наблюдается, счета за их занятия оплачиваю регулярно.

Не исключено, что когда Вы детям Вашей дочери начнете прививать любовь к горам и мотоциклам, она скажет, что это вообще не их вариант. И лучше бы Вы её детей в балетную школу водили. Мне к сожалению Бог не дал больше двух детей, хотя я очень хотела. Да и тех достаточно ь поздно. Но наблюдая в церкви за многодетными, вижу, что они не обделены вниманием родителей. Им помогают с вещами. В наших церквях практически все дети учатся в музыкальной школе. Мода наверное такая. В том числе и многодетные и причем порой на разных инструментах. Я спросила у одной такой мамы в чем её секрет и как она всё успевает. Она с веселой улыбкой ответила, что секрет в том, что она ничего и не успевает. Но на самом деле дети её почти к каждому собранию готовят песню.

[Kristella]

От того что выше Павел перечислил чего жене запрещено.

Я ничего не поняла. Через рождение детей женщина спасётся от того, что ей запрещено? А это как?
И, я бы не советовала Вам сейчас развивать эту тему в отношении всех женщин, вы конкретно рискуете остаться в дураках по-крупному! Потому что у каждого мужа должна быть своя жена, которая учиться у него в безмолвии. Вам поучать чужую жену...
Я вас предупредила, а дальше Вы уж сам думайте. Либо уйдите на время из темы. Это ничего, это не будет побег, я подожду если что столько сколько нужно. Либо отвечайте так, как добиваетесь это от нас в соседней теме. Покажите всем нам пример.

Чтобы Вам самой было понятно.

Да понятен Ваш мотив! Ясен как белый день, слепой разве что не увидит.
Только меня это уже не трогает.

[Step2]

Kristella

Я ничего не поняла. Через рождение детей женщина спасётся от того, что ей запрещено? А это как?

Это не то что мы знаем как спасение которое окончательное и нам известно как в будущем.
Это спасение в процессе жизни.Поэтому и не поняли.
Рассуждайте что будет в христианской семье при увеличении детей(ап Павел говорит если при этом пребудет в вере!!).Как изменится женщина?Почему?
Попробуйте.

Да понятен Ваш мотив! Ясен как белый день, слепой разве что не увидит.
Только меня это уже не трогает.

Что же снова случилось?Всё было так хорошо вроде!

[Kristella]

Рассуждайте что будет в христианской семье при увеличении детей

Вот Вы и рассуждайте, Вы же и практически проверяйте. А я уже сказала, что рождение детей не имеет здесь никакого отношения. И как врач я Вам подтверждаю, что роды действительно благотворно влияют на женский организм в целом, но предписывать им спасительный характер на физическом уровне и тем более на духовном все же не стоит. Дети могут изменить женщину душевно. Это максимум на что они способны только своим присутствием.
Я не поленилась, глянула несколько баптиских проповедей на эту тему. Нашла четыре объяснения от Ваших проповедников. Начиная от бесконтрольной рождаемости в семьях верующих, заканчивая храмовыми проститутками у язычников, о которых яко бы говорит Павел. Все это очень интересно, должна признать. Но не по делу.
Все Писание о Духе Святом! Если четко держать эту мысль в голове, многое встанет на свои места!

Что же снова случилось?Всё было так хорошо вроде!

Да, было хорошо, пока Вы зачем-то не взялись изо всех сил провоцировать меня. Ожидая что я как всегда сорвусь и наговорю всего и побольше. Чтобы меня же потом ещё и обвинить... и громогласно заявить, что мне при этом самой должно стать что-то понятно.
Я и говорю все понятно

[Step2]

Kristella

Дети могут изменить женщину душевно. Это максимум на что они способны только своим присутствием.

То есть молиться она не станет больше,вникать как донести им благую весть больше не будет,просто как кошка родит и выкормит их плоть?
Какая оказывается примитивная роль у верующей женщины в Вашем мировоззрении.
А вот Павел возмутился духом в Афинах при виде камня неведомому Богу и придумал как проповедовать Бога.Т.е. Павел развивался сам и этим спасал других.И женщина которая вырастила большее число детей понимает больше чем так которая вырастила меньше.
И в Вашей работе от количества практики больше так же больше опыта.
Т.е. Бога такие женщины будут знать больше и спасутся от того,что мешает женщине когда она не занята основным предназначением т.е. быть помощницей и давать жизнь.
А прямым текстом - станет без понтов,без заносчивой глупости,более свободной от разных лжеучений и не будет лезть в то чего доверено мужчинам.

Все это очень интересно, должна признать. Но не по делу.
Все Писание о Духе Святом! Если четко держать эту мысль в голове, многое встанет на свои места!

Не надо заниматься словоблудием и глупым,мерзким угодничеством,якобы от количества произнесённой фразы"Святой Дух" Ваш авторитет в глазах Бога поднимается .Тем более что у Вас в голове не держится мысль,что Павел учит верующих женщин,по сути Церковь из таких как Вы, а не глупее.
Это Вас и таких подобных Вам этими "языками" сделали современные учителя мечтателями о себе.При этом Вы уже Святого Духа оскорбляете ,при этом якобы ссылаясь на Него.

Да, было хорошо, пока Вы зачем-то не взялись изо всех сил провоцировать меня.

Ещё раз по тому же месту.
Понты и заносчивость,с упоминанием о Святом Духе ни Вас ни кого либо подобных не спасают.Скорее наоборот.
Вы увлечены их глупостью и заносчивостью,а я просто не желал бы Вас такой видеть как и Павел не желал такое женщинам.
И провоцирую чтобы однажды вдруг сами себя заметили,что говорите от начитанной плоти которую прёт от лжезнамения, а не от плодов крещения Духом.
Тут таких пруд пруди,а Вы как будто слепы.Или уже одна из них и уже поздно что либо менять?
Тогда я перестану пытаться.

[Kristella]

То есть молиться она не станет больше,вникать как донести им благую весть больше не будет,просто как кошка родит и выкормит их плоть?

Будет-будет сидеть у меня в кабинете рыдая, заливаясь просто горючими слезами, что она опять беременна. Конечно будет подходить ко мне за углом со словами, - доктор Крис, перевяжите мне трубы! Эээ, нет дорогая моя! После рождения 5 детей это можно сделать вполне законно, но пиши бумагу! Без неё не могу! Меня же посадят. Можно и раньше, тогда пиши две бумаги.
Вам не жалко своих женщин в церкви! Долбанным фанатизмом доводите их до полного истощения. У той мозгов не хватает предохраняться, потому что ни одной книжки за последние 10 лет кроме сказки про репку с детьми она не прочитала и у мужчин как звучит один старый тост, желания превосходят возможности. Идите в баню с таким "богословием!" Им вдолбили "рожай"! Этим спасёшься, остальное дело десятое. А на деле не десятое. Не этого желал Павел, и не об этом он говорил!

Или уже одна из них и уже поздно что либо менять?
Тогда я перестану пытаться.

Поздно! Перестаньте!

[Kristella]

Но наблюдая в церкви за многодетными, вижу,

Я вижу как из милой задорной хохотушки они превращаются в тёток, толстых, хмурых, уставших, с потухшими глазами. Такая женщина не может быть слабой на глазах у других, ее тут же осудят. Она не может никому пожаловаться, что ей тяжело и она устала, потому что, ее снова тут же осудят! Она не может даже заболеть. Банальное ОРВИ всегда переносится на ногах, а это очень вредно. Потому что дети требуют внимания а муж на работе и больше помочь не кому! Она не может даже сходить в парикмахерскую, а ведь она женщина! И тоже хочет быть красивой.
Есть женщины которые с детства мечтают о большой семье. Морально они к этому готовы, есть даже такие мужчины, это здорово если встретились два таких "романтика". Но на деле все обычно не так. Дети рождаютсяпо залёту, уж простите за сленг. Муж детей больше давно не хочет, но ничего поделать не может. Жена зомбирована этим бесконечным "рожай" и тоже ничего поделать не может. Кому все в итоге это нужно? В плюсе только пастора, паства растёт! Правда и то, сомнительное какое-то занятие пытаться увеличить приход подобными методами.

[Ден 2014]

Kristella :"Я вижу как из милой задорной хохотушки они превращаются в тёток, толстых, хмурых, уставших, с потухшими глазами."

[Kristella]

Полный АНТИ-секс и АНТИ-гламур. Настоящий идеал женщины.

[Аннета]

Я вижу как из милой задорной хохотушки они превращаются в тёток, толстых, хмурых, уставших, с потухшими глазами. Такая женщина не может быть слабой на глазах у других, ее тут же осудят. Она не может никому пожаловаться, что ей тяжело и она устала, потому что, ее снова тут же осудят! Она не может даже заболеть. Банальное ОРВИ всегда переносится на ногах, а это очень вредно. Потому что дети требуют внимания а муж на работе и больше помочь не кому! Она не может даже сходить в парикмахерскую, а ведь она женщина! И тоже хочет быть красивой.
Есть женщины которые с детства мечтают о большой семье. Морально они к этому готовы, есть даже такие мужчины, это здорово если встретились два таких "романтика". Но на деле все обычно не так. Дети рождаютсяпо залёту, уж простите за сленг. Муж детей больше давно не хочет, но ничего поделать не может. Жена зомбирована этим бесконечным "рожай" и тоже ничего поделать не может. Кому все в итоге это нужно? В плюсе только пастора, паства растёт! Правда и то, сомнительное какое-то занятие пытаться увеличить приход подобными методами.

Ну последнее время молодежь уже знает какие методы контрацепции можно применять, а какие грех. Рожают в основном года через 3. Иногда 4. И детей много 4-7 И мама успевает очухаться и старшие помощники.

[Step2]

Kristella

Вам не жалко своих женщин в церкви! Долбанным фанатизмом доводите их до полного истощения.

Суть не в этом.Каждая семья сама решает эти вопросы,а не Вы.

Идите в баню с таким "богословием!"

Ап Павлу перечите.

Поздно! Перестаньте!

Что бес "языков" одолел всё же?
Ну что ж..не меня во всяком случае.

Я вижу как из милой задорной хохотушки они превращаются в тёток, толстых, хмурых, уставших, с потухшими глазами. Такая женщина не может быть слабой на глазах у других, ее тут же осудят. Она не может никому пожаловаться, что ей тяжело и она устала, потому что, ее снова тут же осудят! Она не может даже заболеть. Банальное ОРВИ всегда переносится на ногах, а это очень вредно. Потому что дети требуют внимания а муж на работе и больше помочь не кому! Она не может даже сходить в парикмахерскую, а ведь она женщина! И тоже хочет быть красивой.

А что толку от не спасённой красоты?Как трава всё равно потеряет цвет,засохнет и...в огонь.

[Kristella]

Что бес "языков" одолел всё же?
Ну что ж..не меня во всяком случае.

- Как хорошо! Слава Богу, Господи, как же хорошо!
- Что хорошо, доктор?
-Хорошо, что у меня такого нет.

А что толку от не спасённой красоты?

Я переоделась, специально для Вас. Вам нравится? Я тоже хочу быть идеальной женщиной. Начинаю исправляться, пошла работать над собой!

- - - Добавлено - - -

Ну последнее время молодежь уже знает какие методы контрацепции можно применять, а какие грех. Рожают в основном года через 3. Иногда 4. И детей много 4-7 И мама успевает очухаться и старшие помощники.

Я могу Вас спросить: во имя чего все это и откуда ноги растут? Если это не результат фанатичных проповедей о бесконтрольной рождаемости у верующих, то что?

[Kristella]

Каждая семья сама решает эти вопросы,а не Вы.

Кстати да! Вот здесь Вы правы, это всего лишь внутрисемейная философия каждой отдельно взятой семьи.

[случайный]

В 1Тим.2:15 стоит о спасении через чадородие, хотелось бы
знать мнения, о чём здесь ап.Павел говорит?
Ведь если судить по доктрине о спасении, то оно только через веру в Единородного Сына Божия, неужели Павел противоречит Слову Божию?

Похоже вас слово "чадородие" в ступор ввело.
Следом там же написано, что спасает не чадородие

[Kristella]

что спасает не чадородие

Понимаете, какое дело. Если рассуждать о процессе спасения как о действии, которое происходит сейчас, в данный момент и оно ещё не законченно. В английской грамматике даже время такое есть - простое, продолженное. (Если я конечно правильно их помню по названию, поправьте если знаете) То с очень большой натяжкой можно было бы сказать, что чадородие спасает. Но это примерно как сказать, что глоток обычной воды спасет от жажды, или кусок хлеба от чувства голода. То есть действие совершаемое именно сейчас, в данный момент актуально и оно еще не закончено, это важно. На спасение как на процесс обретения вечной жизни - никак. Вот и все.