Чадородие

[Odessa]

А надо ли вам каждую буковку выводить? Понятное дело что спасение даётся только через Христа. То что там один стишок оборванный затерялся не даёт основание думать что вдруг тебе на и детишки могут спасти. Если вы не буквоед, то вам не будет проблемы с этим смириться.

[orlenko]

В Писании достаточно трудных, "шероховатых" мест. Это вроде как одно из них, но комментарий, который я привел, помог мне сделать его более вразумительным.

[Drunker]

Мне кажется, имеется ввиду что через муки рождения женщина получает в какой-то степени наказание за грех Евы и тем самым искупает этот грех. Хотя христиане видят свое искупление в жертве Христа, но тем не менее они неоднократно шли на муки и смерть ради своей веры и любви. Мученической смертью умирали не только христиане, но для христиан такая смерть была к спасению. Также и для христианок муки чадородия будут к спасению если они понимают за что эти страдания и принимают их как справедливое наказание.

"Ибо прежде создан Адам, а потом Ева; и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление; впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием." (1-е Тимофею, глава 2:13-15)

[Odessa]

Мученической смертью умирали не только христиане, но для христиан такая смерть была к спасению.

То есть они спаслись только потому что умерли?

[Drunker]

Нет, потому что не отступили от веры.

[Игорь]

Drunker

Мне кажется, имеется ввиду что через муки рождения женщина получает в какой-то степени наказание за грех Евы и тем самым искупает этот грех.

Наказание за грех не может искупить сам грех. Наказание ведет к исправлению, прощение же можно получить только через жертву. Поэтому такое толкование принять никак нельзя.

[Drunker]

Возможно я был не прав. Возможно и опять ошибусь.

Если с крещением прощаются грехи, в т.ч. и первородный грех Адама, то вероятно и грех Евы. Тогда за что страдают жены в муках чадородия? Если они пребываютт в вере и любви и в святости с целомудрием, то их страдания это сострадание Христу.

[Odessa]

Если с крещением прощаются грехи

Грехи прощаются при покаянии, то есть при обращении в христианство. То что вам рассказали баптисты или кто ещё про крещение - забудьте

Тогда за что страдают жены в муках чадородия?

Я не знаю как было до греха...не буду гадать. Но что страдают так страдают - так уж всё устроенно...

[orlenko]

То что вам рассказали баптисты или кто ещё про крещение - забудьте

"Кто будет веровать и креститься, спасен будет".
Что еще прикажете забыть?

[Colporteur]

А полность фразу процитировать никому не пришло в голову?

впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием. (1-е Тимофею 2:15)

И никаких шереховатостей.
Исследуйте Писания.

[Drunker]

Я то приводил, но вопрос в том почему через чадородие.

[Odessa]

orlenko

"Кто будет веровать и креститься, спасен будет".
Что еще прикажете забыть?

Вы видимо не дотянули что я имел в виду, или вернее на что я отвечал.

[Colporteur]

Drunker , потому что женщины рожают детей.

[Drunker]

А если не рожают но пребудут в вере и любви и в святости с целомудрием то не спасутся?

[orlenko]

Вы видимо не дотянули что я имел в виду, или вернее на что я отвечал.

Может, и не дотянул. И, вполне возможно, не один я не дотянул -- может, вы подробнее объясните, что вы имели в виду?