Ангельский мир от «а» до «я»

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Григорий Р
    Ветеран

    • 29 December 2016
    • 22961

    #61
    Сообщение от Алексей1984
    А рождать вне времени Бог может?
    Хорший вопрос. Это же надо захотеть родить. Сотворить в себе желание.
    Если вне времени творить нельзя, то получается, что вне времени не было никаких движений у Бога.
    Кто ограничил и обездвижил Бога?

    Комментарий

    • АндрейВторозван
      воспрянем Христиане!
      • 28 November 2020
      • 4977

      #62
      Сообщение от Алексей1984
      А рождать вне времени Бог может?
      Мысль родилась...
      Наши мысли в уме рождаются непрестанно, полагаю такое рождение
      уместно иметь ввиду более нежели рождение плоти, когда пытаемся
      хоть маленечко охватить пониманием рождение Сына.
      Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
      нет крещения,
      (Мф.10:38; Мк.16:16)
      нет спасения -
      (Рим.13:11)
      без воскресения: Ин.6:44.

      Комментарий

      • Алексей1984
        Ветеран

        • 25 February 2017
        • 29673

        #63
        Сообщение от АндрейВторозван
        Мысль родилась...
        -----------------------У кого?

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Григорий Р
        Хорший вопрос. Это же надо захотеть родить. Сотворить в себе желание.
        Если вне времени творить нельзя, то получается, что вне времени не было никаких движений у Бога.
        Кто ограничил и обездвижил Бога?
        Хороший вопрос.
        Значит вне времени Бог рождать может, то есть производить по Своей воле любые действия, которые не вписываются в материальные законы?
        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

        Комментарий

        • Григорий Р
          Ветеран

          • 29 December 2016
          • 22961

          #64
          Сообщение от Алексей1984

          Хороший вопрос.
          Значит вне времени Бог рождать может, то есть производить по Своей воле любые действия, которые не вписываются в материальные законы?
          Разумеется, время не ограничивает Бога в творении того или иного дела.

          Комментарий

          • Алексей1984
            Ветеран

            • 25 February 2017
            • 29673

            #65
            Сообщение от Григорий Р
            Разумеется, время не ограничивает Бога в творении того или иного дела.
            Рождение Сына Божьего по Божеству в предвечности, то есть вне времени было завершено всецело, Сын Божий - Бог Слово родился или как утверждают некоторые Сын ещё только рождается, по причине безвремения это рождение во -первых безначальное, во - вторых нескончаемое, бесконечное.
            Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
            Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
            Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

            Комментарий

            • tagil
              Православный

              • 01 May 2016
              • 13511

              #66
              Сообщение от Лука
              Христос и есть Творец всего.
              Не всего.
              Иисус рождён от Бога-Отца, а не наоборот.

              Но это не значит, что Царствие Его не является творением.
              Царствие Иисуса Христа - это не творение Его, а свойство.

              Назовите процесс, который проходит вне времени? Ну хоть один?
              Могу назвать два:
              Рождение Иисуса Христа; и
              Исхождение Святого Духа.

              Что наоборот? Вы сами-то понимаете что пишите?
              Да, понимаю.

              Время "течет" в любом мире, где что-то происходит.
              Это - да.
              Но далеко не в каждом мире что-то происходит.

              Время и пространство условия существования материи и всего материального.
              Да.

              Комментарий

              • Григорий Р
                Ветеран

                • 29 December 2016
                • 22961

                #67
                Сообщение от Алексей1984
                Рождение Сына Божьего по Божеству в предвечности, то есть вне времени было завершено всецело, Сын Божий - Бог Слово родился или как утверждают некоторые Сын ещё только рождается, по причине безвремения это рождение во -первых безначальное, во - вторых нескончаемое, бесконечное.
                Кто с этим спорит?

                Комментарий

                • Алексей1984
                  Ветеран

                  • 25 February 2017
                  • 29673

                  #68
                  Сообщение от Григорий Р
                  Кто с этим спорит?
                  Не понял, с чем именно спорит?
                  Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                  Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                  Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                  Комментарий

                  • tagil
                    Православный

                    • 01 May 2016
                    • 13511

                    #69
                    Сообщение от Алексей1984
                    Скажите, а в Самом Боге, Который вне времени могут происходить какие - либо действия, к примеру, Бог мог стать Единосущным и Нераздельным прежде произведённого действия - рождения Сына по Божеству в предвечности?
                    Богу доступно всё, но рождение Бога-Сына (свет от света) не было действием (актом воли) Бога-Отца.

                    Комментарий

                    • Григорий Р
                      Ветеран

                      • 29 December 2016
                      • 22961

                      #70
                      Сообщение от Алексей1984
                      Не понял, с чем именно спорит?
                      Проехали.

                      Я к тому, что говорить, будто Бог не может творить вне времени это ересь.

                      Комментарий

                      • Лука
                        Отключен

                        • 14 September 2003
                        • 77980

                        #71
                        Сообщение от Григорий Р
                        А сотворить добро вне времени Богу кто запретил?
                        Творение - процесс имеющий протяженность во времени. Вне времени творение невозможно.

                        А сотворить желание сотворить время?
                        Ко всему, что касается Самого Бога, слово "сотворить" не применимо.

                        И кто сказал, что время это первое творение Бога?
                        Я сказал. Вне времени существование пространства невозможно. Значит пространственно-временной континуум - первое творение Бога.

                        Комментарий

                        • Алексей1984
                          Ветеран

                          • 25 February 2017
                          • 29673

                          #72
                          Сообщение от tagil
                          Богу доступно всё, но рождение Бога-Сына (свет от света) не было действием (актом воли) Бога-Отца.
                          Что же, неужели Сын Сам без воли Бога Отца родился?

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Григорий Р
                          Проехали.

                          Я к тому, что говорить, будто Бог не может творить вне времени это ересь.
                          Согласен!
                          И ещё хотелось бы узнать веру Вашу, как веруете, Сын Божий родился по Божеству в предвечности всецело или что - то у Него недородилось, поэтому рождение будет бесконечное?
                          Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                          Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                          Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #73
                            Сообщение от tagil
                            Не всего. Иисус рождён от Бога-Отца, а не наоборот.
                            Вам не известна разница между рождением и сотворением? Отец не творил ничего. Все сотворил Сын: "достоин Ты, Господи, приять славу и честь и силу: ибо Ты сотворил все, и [все] по Твоей воле существует и сотворено.
                            (Откр.4:11)

                            Царствие Иисуса Христа - это не творение Его, а свойство.
                            То, что вне логики комментариям не подлежит.

                            Могу назвать два: Рождение Иисуса Христа; и Исхождение Святого Духа.
                            Вы имеете ввиду рождение Отцом или Марией? Вероятно Отцом ибо рождение Марией описано подробно. А теперь докажите Библией, что эти процессы проходили вне времени.

                            Но далеко не в каждом мире что-то происходит.
                            Даже в мире смерти что-то происходит - гниение, распад.
                            В каком же мире не происходит ничего?

                            Комментарий

                            • НовНик
                              Ветеран
                              • 25 May 2021
                              • 1289

                              #74
                              Сообщение от Алексей1984
                              Послушайте, если Вы не исповедуете в Вашей вере того, что Сын Божий - Бог Слово имеет Своё начало в Боге Отце, то Вы к Православию и близко не стояли и даже мимо не проходили.
                              Потому что Церковь Православная как раз исповедует в учение начало Сына Божьего - Бога Слово в Боге Отце, а всякого, кто отвергает начальность Сына, Его рождение в Отце, того отвергает истина.
                              Ибо Церкви открыто о Боге Отце то, что Он безначален, никто не знает как возник Бог, а о Сыне - Боге Слово знает, что Бог Слово имеет Своё начало в Боге Отце, тем и отличается Бог Отец от Бога Слово, что Отец не создан, не сотворён, не рождён, а Бог Слово рождён по Божеству в предвечности.
                              Поэтому всякий, кто отвергает начало, то есть рождение Бога Слова в Боге Отце, тот отвергает и учение Церкви.
                              Истина же заключается в том, что как Сын Божий - Бог Слово имеет Своё начало в Боге Отце, так и Бог Отец имеет Своё начало Отцовства, ибо прежде рождения Сына Своего по Божеству в предвечности говорить о Отцовстве Бога Отца безрассудно.
                              А как же, Св. Евангелие от Иоанна 5:26
                              26. Ибо как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.
                              Ведь это значит, что Он не рожден.
                              новая версия: https://www.dropbox.com/scl/fi/nrwcw...wvg7nky8s&dl=0

                              Комментарий

                              • Алексей1984
                                Ветеран

                                • 25 February 2017
                                • 29673

                                #75
                                Сообщение от НовНик
                                А как же, Св. Евангелие от Иоанна 5:26
                                26. Ибо как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.
                                Ведь это значит, что Он не рожден.
                                Наоборот, Сын имеет жизнь в Самом Себе только потому, что рождён от Бога Отца давшего Сыну иметь жизнь в Самом Себе.
                                Очень хорошая ссылка в подтверждение рождения Сына по Божеству.
                                Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                                Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                                Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                                Комментарий

                                Обработка...