Действовал-ли закон веры в эпоху ветхого завета ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Дамитрай
    Ветеран

    • 04 August 2017
    • 4240

    #1

    Действовал-ли закон веры в эпоху ветхого завета ?

    В Рим.3.27. Павел говорит о законе веры.

    Из Гал.3.17. известно, что в эпоху ветхого завета было актуальным обетование о Христе, которое закон Моисея не отменял.

    Также известно, что в эпоху ветхого завета жили праведники веры см. Евр.11.глава.

    Если эти праведники имели Божью веру, то не означает-ли это, что и в эпоху ветхого завета в них действовал закон веры ?

    Как вы думаете, друзья ; действовал -ли закон веры в эпоху ветхого завета ?
  • Кэп20
    Ветеран

    • 20 July 2020
    • 1134

    #2
    Сообщение от Дамитрай

    Как вы думаете, друзья ; действовал -ли закон веры в эпоху ветхого завета ?
    28 Верою совершил он Пасху и пролитие крови, дабы истребитель первенцев не коснулся их.
    29 Верою перешли они Чермное море, как по суше, - на что покусившись, Египтяне потонули.
    30 Верою пали стены Иерихонские, по семидневном обхождении.

    Комментарий

    • Живущий
      Отключен

      • 14 February 2013
      • 9510

      #3
      Сообщение от Дамитрай
      В Рим.3.27. Павел говорит о законе веры.

      Из Гал.3.17. известно, что в эпоху ветхого завета было актуальным обетование о Христе, которое закон Моисея не отменял.

      Также известно, что в эпоху ветхого завета жили праведники веры см. Евр.11.глава.

      Если эти праведники имели Божью веру, то не означает-ли это, что и в эпоху ветхого завета в них действовал закон веры ?

      Как вы думаете, друзья ; действовал -ли закон веры в эпоху ветхого завета ?
      И через этих праведников, Господь спасал остальной народ, а праведников прославлял. Так и было, так и есть, так и будет... Первыми праведниками приходят в мир пророки перед наступлением дня Господня, чтобы слышащий народ приготовил путь Господу.

      Комментарий

      • beta
        Христианин, ученик Христа

        • 14 February 2008
        • 21322

        #4
        Сообщение от Дамитрай

        Если эти праведники имели Божью веру, то не означает-ли это, что и в эпоху ветхого завета в них действовал закон веры ?
        Действовал всегда.

        Закон Моисея был дан по той причине, что евреи в пустыне не смогли поверить и взойти на гору.

        За что Бог во гневе дал Закон преткновения и соблазна, закон осуждения.

        Отец Веры Авраам.

        Здесь я дал объяснение почему и как.
        Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

        Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
        их наготу Христом одев.
        Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

        Комментарий

        • janzen
          Ветеран

          • 30 January 2013
          • 5523

          #5
          А что такое Закон ВЕРЫ ?

          Комментарий

          • Дамитрай
            Ветеран

            • 04 August 2017
            • 4240

            #6
            Сообщение от beta
            Действовал всегда.

            Закон Моисея был дан по той причине, что евреи в пустыне не смогли поверить и взойти на гору.

            За что Бог во гневе дал Закон преткновения и соблазна, закон осуждения.

            Отец Веры Авраам.

            Здесь я дал объяснение почему и как.

            Из Библии известно, что для праведников веры, живших в эпоху ветхого завета, закон Моисея был законом веры. А для неверующих израильтян, закон Моисея был установлен в форме уголовного кодекса, а в этой форме закон не по вере см. Гал.3.12. Этих неверующих закон Моисея осуждал, а верующих не осуждал. Закон один а люди разные, верующие и неверующие.


            Праведники веры жившие в эпоху ветхого завета соблюдали закон Моисея, ибо если-бы они его не соблюдали, то праведности от веры Бог бы им не вменил.

            Сегодня также, если кто-то нарушает закон десяти заповедей, и не желает оставить эти преступления, то такому человеку Бог не вменит праведности по вере во Христа.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от janzen
            А что такое Закон ВЕРЫ ?


            Божий закон, данный через Моисея и пророки. В законе и пророках есть заповеди верить Господу, любить Бога и ближнего и с верою ожидать пришествия Искупителя. А закон дел это фарисейская ересь см. Деян.15.5.

            Закон Моисея, действовавший в форме уголовного кодекса земного государства Израиль, был не по вере см. Гал.3.12. В форме уголовного кодекса закон, Моисея был установлен для непокорных Богу израильтян, чтобы угрозы смертной казни сдерживали их.

            А у праведников веры, этот закон был написан в уме и сердце. Для них, закон Моисея был законом веры. Если кто заставлял их нарушить заповеди, то они шли на смерть, но не нарушали закона, например; Седрах, Мисах, и Авденаго.
            Последний раз редактировалось Дамитрай; 10 May 2021, 02:34 PM.

            Комментарий

            • Unmasker1
              Отключен

              • 18 October 2011
              • 3975

              #7
              Сообщение от Дамитрай
              Как вы думаете, друзья ; действовал -ли закон веры в эпоху ветхого завета ?
              Если считать законом веры морально нравственным кодексом, то да. Он существовал и до сотворения человека.

              В этом, как бы и суть веры. Сатана опирался на внешность закона, как книжники и фарисеи. Вроде снаружи они были правильными людьми, соблюдали уставы, делали дела закона.

              Но как сказал Иисус, внутренность их была черна. Праведны они были лишь снаружи, а внутри полны костей мертвых.

              Но закон веры сложное понятие, трудно уловимое, хотя и ощутимое. Многим людям не понятное. Пришёл Иисус и не был принят, почему? Потому что он строил с людьми реальные отношения, а не мнимо иллюзорные для галочки.

              Фарисеи, как бы играли в игру и для них игровой мир, стал более реален чем сама жизнь. Посмотрите на евреев сегодня, кому нужен этот маскарад? Эти люди заигрались. Они не воспринимают реальность бытия и не хотят проникнуться в истинную суть вещей.

              Комментарий

              • Дамитрай
                Ветеран

                • 04 August 2017
                • 4240

                #8
                Сообщение от Unmasker1
                Если считать законом веры морально нравственным кодексом, то да. Он существовал и до сотворения человека.

                В этом, как бы и суть веры. Сатана опирался на внешность закона, как книжники и фарисеи. Вроде снаружи они были правильными людьми, соблюдали уставы, делали дела закона.

                Но как сказал Иисус, внутренность их была черна. Праведны они были лишь снаружи, а внутри полны костей мертвых.

                Но закон веры сложное понятие, трудно уловимое, хотя и ощутимое. Многим людям не понятное. Пришёл Иисус и не был принят, почему? Потому что он строил с людьми реальные отношения, а не мнимо иллюзорные для галочки.

                Фарисеи, как бы играли в игру и для них игровой мир, стал более реален чем сама жизнь. Посмотрите на евреев сегодня, кому нужен этот маскарад? Эти люди заигрались. Они не воспринимают реальность бытия и не хотят проникнуться в истинную суть вещей.


                Час добрый !

                Что касается фарисеев, то из Библии очевидно, что закон Бога фарисеи не соблюдали, см. Ис.29.13....и благоговение их предо Мною есть изучение заповедей человеческих. об этом говорит Христос в Матф.15.6.. ибо вы устранили заповедь Божью преданием вашим. .... Моисею не верили см. Иоанна.5.46.47. ... Оставили в законе важнейшее, суд, милость и веру, см. Матф.23.23. .....И отец их был диавол, см. Иоанн.8.44.

                Как Вы уже догадались, я не говорю, что фарисеи были отпетыми уголовниками. Но перед Богом, устранение одной заповеди, означает устранение всего закона. Нарушив одну заповедь, человек нарушал весь закон.

                В Библии я не встретил понятие внешность закона. Есть показное поведение человека, мошенника, например, но это преступник закона, а не внешний его исполнитель. Есть другое понятие - законопослушный гражданин, но этот человек может быть неверующим . Закон и пророки предписывают иметь веру, святые помыслы и желания, закон запрещает гневаться, желать чужих жён, иметь лукавые помыслы. Поэтому, внешним поведением человека, иначе говоря, уровнем, оканчивающемся только тем, чтобы человек не становился уголовником, закон Бога вовсе не ограничивается .
                Последний раз редактировалось Дамитрай; 11 May 2021, 12:13 AM.

                Комментарий

                • janzen
                  Ветеран

                  • 30 January 2013
                  • 5523

                  #9
                  ОТкуда эти ПРАВЕДНИКИ ВЕРЫ появились и по какои причине ?

                  Комментарий

                  • Unmasker1
                    Отключен

                    • 18 October 2011
                    • 3975

                    #10
                    Сообщение от Дамитрай
                    В Библии я не встретил понятие внешность закона.
                    Цитата из Библии:
                    Но Господь сказал ему: ныне вы, фарисеи, внешность чаши и блюда очищаете, а внутренность ваша исполнена хищения и лукавства.(Лук.11:39)

                    Именно такого выражения в Библии нет. Это разговорная речь, я описывал внешние признаки человека соблюдающего закон. Фарисеи например платили десятину:
                    Цитата из Библии:
                    Но горе вам, фарисеям, что даете десятину с мяты, руты и всяких овощей, и нерадите о суде и любви Божией: сие надлежало делать, и того не оставлять.(Лук.11:42)

                    Формально они соблюдали закон. Думаю вы вряд ли смогли бы их обличить живя в тоже время. Насколько я знаю, современные евреи считаю фарисеев блюстителями закона. Они были очень щепетильными ревнителями.

                    Но Иисус, как свет и судья мог обличить их внутренние несоответствие.

                    Комментарий

                    • Дамитрай
                      Ветеран

                      • 04 August 2017
                      • 4240

                      #11
                      Сообщение от Unmasker1
                      Цитата из Библии:
                      Но Господь сказал ему: ныне вы, фарисеи, внешность чаши и блюда очищаете, а внутренность ваша исполнена хищения и лукавства.(Лук.11:39)

                      Именно такого выражения в Библии нет. Это разговорная речь, я описывал внешние признаки человека соблюдающего закон. Фарисеи например платили десятину:
                      Цитата из Библии:
                      Но горе вам, фарисеям, что даете десятину с мяты, руты и всяких овощей, и нерадите о суде и любви Божией: сие надлежало делать, и того не оставлять.(Лук.11:42)

                      Формально они соблюдали закон. Думаю вы вряд ли смогли бы их обличить живя в тужу эпоху.

                      Но Иисус, как свет и судья мог обличить их внутренние несоответствие.


                      Уже были приведены тексты, которые свидетельствуют, что фарисеи не соблюдали закон Бога ни формально ни по его духовному содержанию. Матф. 15.6. 23.23. Устранив одну заповедь, они устранили весь закон. Есть заповедь, не убавляй от закона и не прибавляй к нему. А эти деятели, одну заповедь Бога устранили своим преданием, к другим заповедям Господа добавили множество человеческих заповедей. см Ис.29.13. ... соблюдение заповедей человеческих, ... а Божьих заповедей тут и нет.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от janzen
                      ОТкуда эти ПРАВЕДНИКИ ВЕРЫ появились и по какои причине ?

                      Лучше спросить, не откуда, но от Кого ? От Бога. По воле Божьей, по Его предопределению.

                      Комментарий

                      • janzen
                        Ветеран

                        • 30 January 2013
                        • 5523

                        #12
                        Значить ОНИ слышали Божии ГОЛОС и этим слышаньем имели Слово Божие и исполняли ТО что ОН им говорил ? И что имееть их ПРАВЕДНОСТЬ ВЕРЫ обшего с нашеи ,мы же вычитали и побежали.

                        Комментарий

                        • beta
                          Христианин, ученик Христа

                          • 14 February 2008
                          • 21322

                          #13
                          Сообщение от Дамитрай
                          Из Библии известно, что для праведников веры, живших в эпоху ветхого завета, закон Моисея был законом веры.
                          Ложь антихриста.

                          Цитата из Библии:
                          23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере. 24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; 25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя. (Гал.3:23-25)




                          Сообщение от Дамитрай
                          Праведники веры жившие в эпоху ветхого завета соблюдали закон Моисея
                          Да, они жили во время первого, прежнего, ветхого, данного через Моисея закона, и по этому должны были быть в его условиях.

                          Мы же уже живем во время Нового Завета, и ныне исполняющий условия ветхого Завета, тем показывает, что он вне Нового.



                          Сообщение от Дамитрай
                          ибо если-бы они его не соблюдали, то праведности от веры Бог бы им не вменил.
                          Понятно, что если ты находишься в условиях Завета, то и должен Его исполнять.

                          Но, вы антихристы ныне принимая условия Ветхого, именно этим отказываетесь от Нового.



                          Сообщение от Дамитрай
                          Сегодня также, если кто-то нарушает закон десяти заповедей, и не желает оставить эти преступления, то такому человеку Бог не вменит праведности по вере во Христа.

                          Сегодня мы находимся в Новом Завете, и судимся Им, а вы антихристы не принимаете Жертву Христа и Крест Христов, не хотите входить в Новый Завет .
                          Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                          Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                          их наготу Христом одев.
                          Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                          Комментарий

                          • саша 71
                            Ветеран

                            • 21 January 2012
                            • 15180

                            #14
                            Сообщение от Дамитрай
                            В Рим.3.27. Павел говорит о законе веры.

                            Из Гал.3.17. известно, что в эпоху ветхого завета было актуальным обетование о Христе, которое закон Моисея не отменял.

                            Также известно, что в эпоху ветхого завета жили праведники веры см. Евр.11.глава.

                            Если эти праведники имели Божью веру, то не означает-ли это, что и в эпоху ветхого завета в них действовал закон веры ?

                            Как вы думаете, друзья ; действовал -ли закон веры в эпоху ветхого завета ?

                            В эпоху ВЗ основой религиозной жизни был Закон.
                            В эпоху же НЗ основой религиозной жизни стала Вера.

                            В эпоху ВЗ Вера была уделом отдельных личностей, таких, как Авраам.
                            Собственно, во времена Авраама никакого Закона еще не было.
                            "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                            Комментарий

                            • Дамитрай
                              Ветеран

                              • 04 August 2017
                              • 4240

                              #15
                              Сообщение от beta
                              Ложь антихриста.

                              Цитата из Библии:
                              23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере. 24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; 25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя. (Гал.3:23-25)






                              Да, они жили во время первого, прежнего, ветхого, данного через Моисея закона, и по этому должны были быть в его условиях.

                              Мы же уже живем во время Нового Завета, и ныне исполняющий условия ветхого Завета, тем показывает, что он вне Нового.





                              Понятно, что если ты находишься в условиях Завета, то и должен Его исполнять.

                              Но, вы антихристы ныне принимая условия Ветхого, именно этим отказываетесь от Нового.






                              Сегодня мы находимся в Новом Завете, и судимся Им, а вы антихристы не принимаете Жертву Христа и Крест Христов, не хотите входить в Новый Завет .



                              Час добрый !

                              Закон и пророки являлись для верующих в.з. законом веры, потому что свидетельствовали о Христе и призывали верить в пришествие Искупителя. Когда исполнились пророчества о пришествии Христа, то эта пророческая миссия Писаний ветхого завета, предсказавших пришествие Господа завершилась, как и написано; закон и пророки до Иоанна.

                              Суд нового завета таков, что если человек не перестал нарушать закон десяти заповедей, то праведности от веры во Христа Бог ему не вменит.
                              Последний раз редактировалось Дамитрай; 11 May 2021, 12:05 AM.

                              Комментарий

                              Обработка...