Действовал-ли закон веры в эпоху ветхого завета ?

[beta]

Из Библии известно, что некоторые заповеди, бывшие в составе ветхого завета, сделались заповедями нового завета.

Да, и в Деяниях в 15 главе Апостолы и Дух Святой установили сколько и какие перешли, а все остальное ложь.

Например; Иисус говорит о заповедях Торы, люби Бога ...и ближнего как самого себя. Иной, большей сих заповеди - нет, см. Марк.12.31. .... Сам Господь говорит о том, что не существует заповедей, которые были-бы больше этих заповедей Пятикнижия.

Лжете в приведенном Вами месте Писания речь шла об отчете тех кто был в ветхом завете, по этому Иисус и спрашивал их по условиях ветхого завета.

[Дамитрай]

Да, и в Деяниях в 15 главе Апостолы и Дух Святой установили сколько и какие перешли, а все остальное ложь.





Лжете в приведенном Вами месте Писания речь шла об отчете тех кто был в ветхом завете, по этому Иисус и спрашивал их по условиях ветхого завета.

Доброго дня !

В Деян.15.29 не упоминаются важнейшие заповеди о любви, поэтому эти четыре запрета не представляют собою полного перечня заповедей для христиан.

Если-бы заповедь люби ближнего как самого себя, была - бы заповедью одного только ветхого завета, то Павел бы не говорил о актуальности этой заповеди в новом завете см. Рим.13.9.

С Павлом согласен Иаков, который называет заповедь люби ближнего как самого себя из Левю19.18. царским законом, Иак.2.8. совершенным законом свободы см. Иак.2.12. И понятно, когда Христос говорил, что больше заповедей о любви к Богу и ближнему, не существует см.Марк.12.31.

[beta]

В Деян.15.29 не упоминаются важнейшие заповеди о любви

Да, потому, что в Новом Завете была дана Новая Заповедь Любви, по этому данная через Моисея немного уже устарела на момент собора 15 главы Деяний.

поэтому эти четыре запрета не представляют собою полного перечня заповедей для христиан.

Вопрос в Деяниях 15 главы был лишь в том, а какие заповеди переходят из ветхого в Новый.

Апостолы с Духом Святым перечислили их, а Вы ( вы) лживо извращаете Писания к своей погибели.

Если-бы заповедь люби ближнего как самого себя, была - бы заповедью одного только ветхого завета, то Павел бы не говорил о актуальности этой заповеди в новом завете см. Рим.13.9.

А он и не говорил, это Ваша ложь так говорит.

Все Христиане знают, что актуальна Новая Заповедь, где ближнего нужно любить более себя, до положения за него своей души.

Павел же на примерах ветхого Завета, и его тени заповеди о любви к ближнему, показывал откровение о Новой Заповеди, и Христиане это знают, а Вы (вы) антихристы все извращаете к своей погибели.

С Павлом согласен Иаков, который называет заповедь люби ближнего как самого себя из Левю19.18. царским законом, Иак.2.8.

Закон Царя - Закон Бога, он что ветхий, временный, что Новый Вечный, он все равно закон Бога.

Но, здесь допускаю, что Вы ( вы) просто не видите о чем речь.

Цитата из Библии:

1 Братия мои! имейте веру в Иисуса Христа нашего Господа славы, не взирая на лица.
2 Ибо, если в собрание ваше войдет человек с золотым перстнем, в богатой одежде, войдет же и бедный в скудной одежде,
3 и вы, смотря на одетого в богатую одежду, скажете ему: тебе хорошо сесть здесь, а бедному скажете: ты стань там, или садись здесь, у ног моих,
4 то не пересуживаете ли вы в себе и не становитесь ли судьями с худыми мыслями?
5 Послушайте, братия мои возлюбленные: не бедных ли мира избрал Бог быть богатыми верою и наследниками Царствия, которое Он обещал любящим Его?
6 А вы презрели бедного. Не богатые ли притесняют вас, и не они ли влекут вас в суды?
7 Не они ли бесславят доброе имя, которым вы называетесь?
8 Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, хорошо делаете.
9 Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.
10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
13 Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом.
(Иак.2:1-13)

Основная мысль этого места Писания.

Цитата из Библии:

Братия мои! имейте веру в Иисуса Христа нашего Господа славы, не взирая на лица. И Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом.

То есть, явно речь идет не о ветхом завете, а о Новом, о Вере в Иисуса, в от века Помазанное Слово Бога, о Вере в Вечное Евангелие.

Начинается мысль о Вере и заканчивается тем, что Бог Милует милостивых.

А это и есть основное условие Нового Завета, и хотя о Нем упоминалось и в ветхом, но как условием ветхого завета, эта Истина не была включена в Завет.

Да, она работала, праведники были праведны именно ей, но по откровению, а не по условию завета.

А между этим основным, что хотел сказать Иаков, он на тени иносказания ветхого завета, показывает суть Нового, чему Вы ( вы) антихристы противитесь, и извращаете Писания к своей погибели.

[Дамитрай]

Да, потому, что в Новом Завете была дана Новая Заповедь Любви, по этому данная через Моисея немного уже устарела на момент собора 15 главы Деяний.





Вопрос в Деяниях 15 главы был лишь в том, а какие заповеди переходят из ветхого в Новый.

Апостолы с Духом Святым перечислили их, а Вы ( вы) лживо извращаете Писания к своей погибели.





А он и не говорил, это Ваша ложь так говорит.

Все Христиане знают, что актуальна Новая Заповедь, где ближнего нужно любить более себя, до положения за него своей души.

Павел же на примерах ветхого Завета, и его тени заповеди о любви к ближнему, показывал откровение о Новой Заповеди, и Христиане это знают, а Вы (вы) антихристы все извращаете к своей погибели.





Закон Царя - Закон Бога, он что ветхий, временный, что Новый Вечный, он все равно закон Бога.

Но, здесь допускаю, что Вы ( вы) просто не видите о чем речь.

Цитата из Библии:

1 Братия мои! имейте веру в Иисуса Христа нашего Господа славы, не взирая на лица.
2 Ибо, если в собрание ваше войдет человек с золотым перстнем, в богатой одежде, войдет же и бедный в скудной одежде,
3 и вы, смотря на одетого в богатую одежду, скажете ему: тебе хорошо сесть здесь, а бедному скажете: ты стань там, или садись здесь, у ног моих,
4 то не пересуживаете ли вы в себе и не становитесь ли судьями с худыми мыслями?
5 Послушайте, братия мои возлюбленные: не бедных ли мира избрал Бог быть богатыми верою и наследниками Царствия, которое Он обещал любящим Его?
6 А вы презрели бедного. Не богатые ли притесняют вас, и не они ли влекут вас в суды?
7 Не они ли бесславят доброе имя, которым вы называетесь?
8 Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, хорошо делаете.
9 Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.
10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
13 Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом.
(Иак.2:1-13)

Основная мысль этого места Писания.

Цитата из Библии:

Братия мои! имейте веру в Иисуса Христа нашего Господа славы, не взирая на лица. И Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом.

То есть, явно речь идет не о ветхом завете, а о Новом, о Вере в Иисуса, в от века Помазанное Слово Бога, о Вере в Вечное Евангелие.

Начинается мысль о Вере и заканчивается тем, что Бог Милует милостивых.

А это и есть основное условие Нового Завета, и хотя о Нем упоминалось и в ветхом, но как условием ветхого завета, эта Истина не была включена в Завет.

Да, она работала, праведники были праведны именно ей, но по откровению, а не по условию завета.

А между этим основным, что хотел сказать Иаков, он на тени иносказания ветхого завета, показывает суть Нового, чему Вы ( вы) антихристы противитесь, и извращаете Писания к своей погибели.

Доброго дня ! Невозможно предположить, что Павел в Рим.13.9.10 цитируя заповедь о любви из Лев.19.18. говорил что её не нужно соблюдать, потому что она из Пятикнижия. Упомянутые в Рим.13.9.10 заповеди актуальны для христиан.

Об этом-же говорит Иаков, называя заповедь о любви из Лев.19.18. - царским законом Иак.2.8. .... а заповеди декалога, см. Иак.2.11. Иаков называет законом свободы см. Иак.2.12. Мы ведь не выбросим слова из контекста главы.

[beta]

Невозможно предположить, что Павел в Рим.13.9.10 цитируя заповедь о любви из Лев.19.18. говорил что её не нужно соблюдать

Лжете.

Так как Павел на образах ветхого завета, как раз таки показывает, что в Новой Заповеди исполняются все 613 заповедей.

Так, что Павел учил исполнению закона по Вере, а не вопреки Вере, как лживо учите Вы.

Иаков называет законом свободы см. Иак.2.12.

Лжете.

Иаков говорит во второй главе о Евангелии, о Вере в Иисуса Христа.

Цитата из Библии:

Братия мои! имейте веру в Иисуса Христа нашего Господа славы, не взирая на лица.
(Иак.2:1)

[Дамитрай]

Лжете.

Так как Павел на образах ветхого завета, как раз таки показывает, что в Новой Заповеди исполняются все 613 заповедей.

Так, что Павел учил исполнению закона по Вере, а не вопреки Вере, как лживо учите Вы.





Лжете.

Иаков говорит во второй главе о Евангелии, о Вере в Иисуса Христа.

Цитата из Библии:

Братия мои! имейте веру в Иисуса Христа нашего Господа славы, не взирая на лица.
(Иак.2:1)

Если Вы считаете, что закон Божий исполняется в новой заповеди, то пусть Господь Иисус Христос просветит, как именно закон исполняется в новом завете.

[beta]

............ пусть Господь Иисус Христос просветит, как именно закон исполняется в новом завете.

Так об этом прямо сказано в Римлянах 13. 8 - 10

Цитата из Библии:

8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.
9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
(Рим.13:8-10)

любящий другого исполнил закон

И


любовь есть исполнение закона

А Вы ( вы) лжете, претыкаясь о Камень преткновения, и падая на Скалу соблазна, что исполнение предписаний данных через Моисея есть исполнение закона.


Тогда как четко и прямо сказано, что любовь есть исполнением.

Не так как лжете Вы, говоря, что исполнение предписаний данных через Моисея есть любовь.

С точностью до наоборот, именно любовь есть исполнением закона и никак иначе.

[Дамитрай]

Так об этом прямо сказано в Римлянах 13. 8 - 10

Цитата из Библии:

8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.
9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
(Рим.13:8-10)

любящий другого исполнил закон

И


любовь есть исполнение закона

А Вы ( вы) лжете, претыкаясь о Камень преткновения, и падая на Скалу соблазна, что исполнение предписаний данных через Моисея есть исполнение закона.


Тогда как четко и прямо сказано, что любовь есть исполнением.

Не так как лжете Вы, говоря, что исполнение предписаний данных через Моисея есть любовь.

С точностью до наоборот, именно любовь есть исполнением закона и никак иначе.

Час добрый !

Бесспорно, что любовь это - исполнение закона.

Вопрос в том; какого именно закона ?

И Павел в Рим.13.9.10. говорит, при исполнении какого именно закона в сердце верующего живёт Божья любовь.. Любовь Божья живёт в сердцах верующих только тогда, когда они пребывают при исполнении заповедей декалога. Иаков также с этим солидарен см. Иак.2.8-12.

Общепринято всеми христианами, если человек остаётся нарушителем заповедей декалога, прелюбодействует, крадёт, лжесвидетельствует и т.п. то в нём нет Божьей любви.

[beta]

любовь это - исполнение закона.

Вопрос в том; какого именно закона ?

Однозначно, Закона Духа Жизни - Вечного Евангелия, которому были покорны все праведники начиная от Авеля, и включая всех, в том числе и Авраама.

Закон, о котором говорите Вы ( вы) был дан временно только спустя 430 лет после Авраама.

До, этого его никогда не было, и был он дан только до времени Христа во плоти.

Даже Сам Христос поставил конец закону.

Цитата из Библии:

Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.
(Лук.16:16)

А вы антихристы и Христу противитесь, и апостолам, и Духу Святому.

Павел в Рим.13.9.10. говорит, при исполнении какого именно закона в сердце верующего живёт Божья любовь.

Ложь.

Не при исполнении живет, а имеющий заповеданную Христом Любовь исполняет Любовью закон.

Общепринято всеми христианами, если человек остаётся нарушителем заповедей декалога, прелюбодействует, крадёт, лжесвидетельствует и т.п. то в нём нет Божьей любви.

Ложь.

Это суд антихриста и обманутых им.

Христиане судят себя по наличию Любви, а дела плоти указывают, что Любви нет.

Имеющий Любовь сораспял плоть, и дел плоти не имеет.

Имеющий дела плоти этим показывает, что его плоть не сораспята и жива, что равно тому, что его дух мертв, и не имеет жизни от Бога.

Даже если это простое лицеприятие к разным членам собрания.

[Дамитрай]

Однозначно, Закона Духа Жизни - Вечного Евангелия, которому были покорны все праведники начиная от Авеля, и включая всех, в том числе и Авраама.

Закон, о котором говорите Вы ( вы) был дан временно только спустя 430 лет после Авраама.

До, этого его никогда не было, и был он дан только до времени Христа во плоти.

Даже Сам Христос поставил конец закону.

Цитата из Библии:

Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.
(Лук.16:16)

А вы антихристы и Христу противитесь, и апостолам, и Духу Святому.




Ложь.

Не при исполнении живет, а имеющий заповеданную Христом Любовь исполняет Любовью закон.





Ложь.

Это суд антихриста и обманутых им.

Христиане судят себя по наличию Любви, а дела плоти указывают, что Любви нет.

Имеющий Любовь сораспял плоть, и дел плоти не имеет.

Имеющий дела плоти этим показывает, что его плоть не сораспята и жива, что равно тому, что его дух мертв, и не имеет жизни от Бога.

Даже если это простое лицеприятие к разным членам собрания.

Мы любовью исполняем закон десяти заповедей, см. Рим.13.9.10 ...Иак.2.8-12. Еф.6.2. и мн. др.

Имеющий дела плоти, проявляющиеся в нарушении декалога, этим показывает, что плоть не распята и жива, дух мёртв и не имеет жизни от Бога.

Дела плоти известны, они суть - прелюбодеяние = нарушение 7 заповеди декалога, идолослужение = нарушение 2 заповеди декалога, убийства = нарушение 6 заповеди декалога, и т.п. см. Гал.5.19-21.

Закон Бога для верующих является законом духа жизни, так как оправдание закона исполнилось в нас см. Рим.8.4.

Закон и пророки предсказывали пришествие Христа, и эти предсказания продлились до Иоанна. Иоанн уже показал на Христа, говоря; вот Агнец Божий.

Заповеди декалога определяют что такое грех, см. Рим.3.20. являются образцом ведения и истины см. Рим. 2.20. и указывают на праведность Христа, так как эти заповеди праведны см. Рим.7.12.

[beta]

Закон Бога для верующих является законом духа жизни, так как оправдание закона исполнилось в нас см. Рим.8.4

Да, только это Вечное Евангелие, Закон Духа Жизни, а не временный закон, данный спустя 430 лет после Авраама, закон для людей с не обрезанными ушами и сердцем, которые всегда противятся Богу, им и был дан закон осуждения написанный на скрижалях, но только до времени Христа.

Заповеди декалога определяют что такое грех

Для плотских людей, с необрезанным сердцем и ушами.

Для духовных понятие греха смещается в сферу Духа, Слова, и даже Вы ( вы) не понимаете о чем я говорю.

[Nike2]

Праведники Веры, именно Верой и соблюдают закон, а те предписания которые Вы отстаиваете, для праведников Веры не были даны, а для беззаконников.

Виктор скажи пожалуйста Давид был праведником, или беззаконником ?

[beta]

Виктор скажи пожалуйста Давид был праведником, или беззаконником ?

Давид, как и все праведники, был праведен Верой, но как и все праведники Веры, в том, числе и Иисус жившие во время закона подчинился закону.

Хотя праведникам Веры закон не нужен, как например Аврааму, и всем до Моисея, так как закон дан через Моисея.

Чему вы антихристы в большинстве своем не верите, как и прочим Писаниям.

[Nike2]

Давид, как и все праведники, был праведен Верой, но как и все праведники Веры, в том, числе и Иисус жившие во время закона подчинился закону.

Хотя праведникам Веры закон не нужен, как например Аврааму, и всем до Моисея, так как закон дан через Моисея.

А ты можешь подтвердить свою точку зрения Писанием , что праведники до Христа отличались от праведников после Христа тем что одним закон нужен а другим нет ?

[beta]

А ты можешь подтвердить свою точку зрения Писанием , что праведники до Христа отличались от праведников после Христа тем что одним закон нужен а другим нет ?

Просто прочитай так как написано до Иоанна, только до...

Цитата из Библии:

Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него. (Лук.16:16)

Вот еще о двух возвещениях, только о двух, а не более, как то лживо утверждают антихристы, и второе это то, что со времени Иоанна - Евангелие Иисуса Христа.

Цитата из Библии:

Ибо, если через Ангелов возвещенное слово было твердо, и всякое преступление и непослушание получало праведное воздаяние, то как мы избежим, вознерадев о толиком спасении, которое, быв сначала проповедано Господом, в нас утвердилось слышавшими от Него, при засвидетельствовании от Бога знамениями и чудесами, и различными силами, и раздаянием Духа Святаго по Его воле? (Евр.2:2-4)