Чего не хватало в первом усыновлении евреев, что понадобилось их второе усыновление?

[beta]

В том и дело, что смертоносная буква служения осуждения, это приговор

Это приговор всем кто служит закону осуждения, так как закон не мог животворить, а только убивать.

Цитата из Библии:

Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона; (Гал.3:21)

Закон, а не судьи, не смешивайте одно и с другим.

[Дамитрай]

Рождения от Св.духа до жертвенной смерти Не могло быть априори.
Поэтому в эпоху ветхого завета не было никакого рождения от св.духа.
Новорожденный еврей того времени уже был посвящён Богу,но по плоти.Так? Для свидетельства и оставляли знак на теле ,обрезали.
А рожденным "от духа" уже этого делать не требовалось.Так?

Сыны Божьи были см. Пс.28.1. значит были рождённые свыше от Бога и Дух Святой был дан см. Неем.9.20. Для спасения у верных Богу израильтян эпохи ветхого завета было Богом предусмотрено всё, без всякого недостатка, так и в новом завете.

- - - Добавлено - - -

Это приговор всем кто служит закону осуждения, так как закон не мог животворить, а только убивать.

Цитата из Библии:

Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона; (Гал.3:21)

Закон, а не судьи, не смешивайте одно и с другим.

Мы в церкви не совершаем ветхозаветного служения осуждения по смертоносной букве проклятий, не применяем смертную казнь для членов церкви которые нарушили закон. Мы, по совету Павла внутренних судим в церкви по Духу путём строгого выговора или исключение не раскаявшегося.


Благословен ты при входе, и при выходе, благословенны житницы твои и плод чрева твоего,... и все дальнейшие благословения закона. Разве эти благословения закона убивали благословенных Богом.

Закон ветхого завета осуждал преступников, и не осуждал верующих праведников, эпохи ветхого завета. Например, праведники ветхого завета Захария и Елисавета, оба были праведны пред Богом поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно, и закон не убивал таких верующих ветхого завета.

[Пломбир]

Сыны Божьи были см. Пс.28.1. значит были рождённые свыше от Бога и Дух Святой был дан см. Неем.9.20. Для спасения у верных Богу израильтян эпохи ветхого завета было Богом предусмотрено всё, без всякого недостатка, так и в новом завете.

Ну и что ,что был дан Св.дух.Это не означало рождение свыше и не давало право на получение духовного тела. Для спасения верных В.З . у Бога предусмотрено воскрешение на земле во время тысячелетнего царствия Христа.Моисей ,НОй,Илия не рождались свыше. Они родились евреями по плоти ,возможно и поэтому считались сынами Бога.Но свыше не родились.
А для усыновления для жизни на небе необходимо рождение от Св.духа .А рождения от Св.духа без веры в пришедшего Машиаха невозможно.Ветхозаветные праведники не могли в него верить по той простой причине ,что он ещё тогда не пришёл.

Первого усыновления не было.Было одно -после смерти Христа.Вернее есть.Наверное,Бог и сейчас кого-то усыновляет.
Судя по форуму, даже тех ,кого попало..

[Дамитрай]

Ну и что ,что был дан Св.дух.Это не означало рождение свыше и не давало право на получение духовного тела. Для спасения верных В.З . у Бога предусмотрено воскрешение на земле во время тысячелетнего царствия Христа.Моисей ,НОй,Илия не рождались свыше. Они родились евреями по плоти ,возможно и поэтому считались сынами Бога.Но свыше не родились.
А для усыновления для жизни на небе необходимо рождение от Св.духа .А рождения от Св.духа без веры в пришедшего Машиаха невозможно.Ветхозаветные праведники не могли в него верить по той простой причине ,что он ещё тогда не пришёл.

Первого усыновления не было.Было одно -после смерти Христа.Вернее есть.Наверное,Бог и сейчас кого-то усыновляет.
Судя по форуму, даже тех ,кого попало..

Сыны Бога это только рождённые свыше. В эпоху ветхого завета были всегда немногочисленные сыны Божьи, а это значит что верою в грядущего Искупителя они получали рождение от Святого Духа. Да и верить Богу без Духа Святого ни один человек не мог, ни Адам, ни Енох, ни Ной, ни Авраам, ни Моисей и др. пророки и другие их современники также верующие Богу.

[beta]

Мы в церкви не совершаем ветхозаветного служения осуждения по смертоносной букве

Еще хуже.

Если бы вы пытались исполнить первый завет, то были бы просто осуждены на смерть, так как Он не дарует быть праведным.

А так, Вы еще и более проклинаете себя тем, что Завет разорвали на части, и избрали для себя только какие-то.

Цитата из Библии:

Братия! говорю по рассуждению человеческому: даже человеком утвержденного завещания никто не отменяет и не прибавляет к нему. (Гал.3:15)

А Вы вторглись и изменили Божье, тем показывая, что Вы антихрист.

Благословен ты при входе, и при выходе, благословенны житницы твои и плод чрева твоего,... и все дальнейшие благословения закона. Разве эти благословения закона убивали благословенных Богом.

Весь завет целиком не давал Жизни, а только смерть.

Не давал праведности.

И Вы антихрист, пытаетесь служить произвольно измененному вами завету, чего даже между людьми никто не допускает, а тем более в Боге.

Цитата из Библии:

21 ................ если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона; 22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа. (Гал.3:21,22)

Цитата из Библии:

Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер. (Гал.2:21)

А Вы как раз таки отвергаете Благодать пытаясь быть праведными по закону.

Закон ветхого завета осуждал преступников, и не осуждал верующих праведников,

Конечно, так как они праведники в отличии от вас антихристов, не отвергали Благодати Божьей, и жили Врой, а не праведностью закона, как то делаете вы, отступники от Христовой Благодати.

Например, праведники ветхого завета Захария и Елисавета, оба были праведны пред Богом поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно, и закон не убивал таких верующих ветхого завета.

Ложь, они были праведными Евангелием, а не законом, и Веруя в Евангелие, верой и исполнили закон, чему вы антихристы противитесь, обманывая людей. что исполняя закон можно спастись.

Тем самым отвергаете Веру Христову, крест Христов, и Благодать Бога и Отца.

[Дамитрай]

Еще хуже.

Если бы вы пытались исполнить первый завет, то были бы просто осуждены на смерть, так как Он не дарует быть праведным.

А так, Вы еще и более проклинаете себя тем, что Завет разорвали на части, и избрали для себя только какие-то.

Цитата из Библии:

Братия! говорю по рассуждению человеческому: даже человеком утвержденного завещания никто не отменяет и не прибавляет к нему. (Гал.3:15)

А Вы вторглись и изменили Божье, тем показывая, что Вы антихрист.





Весь завет целиком не давал Жизни, а только смерть.

Не давал праведности.

И Вы антихрист, пытаетесь служить произвольно измененному вами завету, чего даже между людьми никто не допускает, а тем более в Боге.

Цитата из Библии:

21 ................ если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона; 22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа. (Гал.3:21,22)

Цитата из Библии:

Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер. (Гал.2:21)

А Вы как раз таки отвергаете Благодать пытаясь быть праведными по закону.




Конечно, так как они праведники в отличии от вас антихристов, не отвергали Благодати Божьей, и жили Врой, а не праведностью закона, как то делаете вы, отступники от Христовой Благодати.




Ложь, они были праведными Евангелием, а не законом, и Веруя в Евангелие, верой и исполнили закон, чему вы антихристы противитесь, обманывая людей. что исполняя закон можно спастись.

Тем самым отвергаете Веру Христову, крест Христов, и Благодать Бога и Отца.

Конечно, праведники жившие в эпоху ветхого завета, были праведниками по вере, а не от дел закона, которому эти верующие подчинялись. Захария и Елисавкта это праведники веры ветхого завета, ведь они верили в грядущего Христа, и это было евангелием ветхого завета, но ведь они соблюдали весь закон Моисея, как мы об этом читаем в Лук.16. ... Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно. Разве весь ветхий завет целиком дал им одну только смерть, как Вы пишете, что весь завет целиком даёт только смерть.

Конечно, ни закон ветхого, ни закон нового завета не животворил и не животворит, ведь ни христиане ветхого, ни христиане нового завета не могли делами ветхозаветного или новозаветного закона получить праведность, но праведность все они получили по вере во Христа, а заповеди те и другие соблюдали, потому что нарушение закона, ветхозаветного или новозаветного - это грех, и никакой грех не войдёт в царствие небесное.

Вы правильно говорите, что закон ветхого завета не осуждал праведников веры, которые жили верою а не праведностью закона. Но ведь эти ветхозаветные праведники жившие по вере, соблюдали закон Моисея, и он их не убивал. Захария и Елисавета, имея праведность от веры в грядущего Христа, соблюдали закон Моисея целиком, при этом закон не давал им праведности от дел закона, и не давал им одну только смерть.

А Вы говорите, что закон ветхого завета целиком давал только смерть. Это противоречие в Вашем посте встречается через три предложения. Похоже, Вы допускаете эмоциональное возбуждение, воздвигая на меня всяческие надуманные обвинения, и это мешает Вам следить за логикой.

[Пломбир]

Сыны Бога это только рождённые свыше.

Скажите -ангелы это сыны Бога или сыны Адама?
У Бога есть только один рождённый сын .Остальные, даже ангелы, и то сотворённые.

В эпоху ветхого завета были всегда немногочисленные сыны Божьи, а это значит что верою в грядущего Искупителя они получали рождение от Святого Духа.

Сыны были ,но Вовсе не значит,что они были рождены свыше. Они были не более,чем сыны Зевса ,Перуна или другого бога,которым поклонялись и другие народы.Это просто номинальное название ,как и, например ,дети дьвола. Дьявол тоже свыше рождает или Перун ?Поклонники того или иного бога в те времена назывались сынами богов ,которым поклонялись.
И не надо придавать этому пафоса.
Для "рождения свыше" у евреев тогда не было "ходатая".
И никакой веры людей в этого "ходатая" не было досточно ,нужна была только его кровь.На это и указывают все законные жертвы животных,которые приносились тысячи лет..
А вы упрямо твердите "вера,вера в будущего машиаха".Евреи бы хоть в своего Бога ,как следует,верили.А то "блудили вслед чужих"

Усыновление есть только одно и только после жертвенной смерти Христа ,когда «И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
Духа истины, ......» /От Иоанна 14:17/

Да и верить Богу без Духа Святого ни один человек не мог, ни Адам, ни Енох, ни Ной, ни Авраам, ни Моисей и др. пророки и другие их современники также верующие Богу.

Вы случаем человека с животными не путаете?

[Дамитрай]

Скажите -ангелы это сыны Бога или сыны Адама?
У Бога есть только один рождённый сын .Остальные, даже ангелы, и то сотворённые.
Сыны были ,но Вовсе не значит,что они были рождены свыше. Они были не более,чем сыны Зевса ,Перуна или другого бога,которым поклонялись и другие народы.Это просто номинальное название ,как и, например ,дети дьвола. Дьявол тоже свыше рождает или Перун ?Поклонники того или иного бога в те времена назывались сынами богов ,которым поклонялись.
И не надо придавать этому пафоса.
Для "рождения свыше" у евреев тогда не было "ходатая".
И никакой веры людей в этого "ходатая" не было досточно ,нужна была только его кровь.На это и указывают все законные жертвы животных,которые приносились тысячи лет..
А вы упрямо твердите "вера,вера в будущего машиаха".Евреи бы хоть в своего Бога ,как следует,верили.А то "блудили вслед чужих"

Усыновление есть только одно и только после жертвенной смерти Христа ,когда «И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
Духа истины, ......» /От Иоанна 14:17/

Вы случаем человека с животными не путаете?

В Пс.28.1. речь идёт о верующих израильтянах, здесь они сыны Божьи. В другом месте Писаний, сынами Божьими названы ангелы Бога.

[Пломбир]

В Пс.28.1. речь идёт о верующих израильтянах, здесь они сыны Божьи. В другом месте Писаний, сынами Божьими названы ангелы Бога.

Ну и что? Это то,о чём я вам говорю :Сыны были ,но вовсе не значит,что они были рождены свыше. Они были не более,чем сыны Зевса ,Перуна или другого бога,которым поклонялись и другие народы.Это просто номинальное название ,как и, например ,дети дьвола. Дьявол тоже свыше рождает или Перун ?Поклонники того или иного бога в те времена назывались сынами богов ,которым поклонялись.
И не надо придавать этому пафоса.

Это отменяет необходимость жертвы Христа для усыновления праведников Богом ,чтобы Он мог ввести их в состав небесного правительства ЦБ?

[Дамитрай]

Ну и что? Это то,о чём я вам говорю :Сыны были ,но вовсе не значит,что они были рождены свыше. Они были не более,чем сыны Зевса ,Перуна или другого бога,которым поклонялись и другие народы.Это просто номинальное название ,как и, например ,дети дьвола. Дьявол тоже свыше рождает или Перун ?Поклонники того или иного бога в те времена назывались сынами богов ,которым поклонялись.
И не надо придавать этому пафоса.

Это отменяет необходимость жертвы Христа для усыновления праведников Богом ,чтобы Он мог ввести их в состав небесного правительства ЦБ?

Вера старого завета в грядущего Христа не отменяла будущую жертву Иисуса. Закон Моисея не отменял обетования о Христе, чтобы обетование потеряло силу, см. Гал.3.11. ...т.е. силу для спасения всякому верующему израильтянину эпохи ветхого завета.

[Пломбир]

Вера старого завета в грядущего Христа не отменяла будущую жертву Иисуса. Закон Моисея не отменял обетования о Христе, чтобы обетование потеряло силу, см. Гал.3.11. ...т.е. силу для спасения всякому верующему израильтянину эпохи ветхого завета.

А "усыновление" где?

[Дамитрай]

А "усыновление" где?

Усыновление было по вере как ветхом завете так в новом. В ветхом завете уже упоминались тексты Пс.28.1. Пс.81.6. говорящие о сынах Божьих. в н.з тексты о усыновлении известны.

[beta]

Конечно, праведники жившие в эпоху ветхого завета, были праведниками по вере, а не от дел закона, которому эти верующие подчинялись. Захария и Елисавкта это праведники веры ветхого завета, ведь они верили в грядущего Христа, и это было евангелием ветхого завета, но ведь они соблюдали весь закон Моисея, как мы об этом читаем в Лук.16. ... Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно.

Почему они исполняли?

Потому. что они находились в условиях Ветхого Завета, и должны были их иполнить.

Почему они были праведными исполняя условия Ветхого Завета, потому, что они были праведны Верой в Евангелие Нового Завета, но по сколько время Ветхого Завета не закончилось, им нужно было исполнять и его условия.

Павел будучи в точно таком же положении, и будучи по закону Моисея праведным и не порочным, но через откровения увидев Новый Завет отказался от Ветхого в пользу Нового, так как время Ветхого уже закончилось.

Цитата из Библии:

4 хотя я могу надеяться и на плоть. Если кто другой думает надеяться на плоть, то более я, 5 обрезанный в восьмой день, из рода Израилева, колена Вениаминова, Еврей от Евреев, по учению фарисей, 6 по ревности гонитель Церкви Божией, по правде законной непорочный. 7 Но что для меня было преимуществом, то ради Христа я почел тщетою. 8 Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа 9 и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере; 10 чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его, 11 чтобы достигнуть воскресения мертвых. (Фил.3:4-11)

А Вы противитесь Хористу и Его Новому Завету, тем самым пренебрегая Его Жертву.

Конечно, ни закон ветхого, ни закон нового завета не животворил

Ложь антихриста. Закон Нового Завета суть Дух и Жизнь.

Цитата из Библии:

потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти. (Рим.8:2)

христиане нового завета не могли делами ветхозаветного или новозаветного новозаветного закона получить праведность

Ложь антихриста. Христиане живущие по Закону Животворящего Духа Веры, и дела делают достойные, и ожидают в соответствии с законом веры пожать то что сеют.

праведность все они получили по вере во Христа

Который есть Слово Божье, Которого Вы к сожалению не видите, и не знаете, и верите лжи.

заповеди те и другие соблюдали, потому что нарушение закона, ветхозаветного или новозаветного - это грех, и никакой грех не войдёт в царствие небесное.

Да, только время ветхого уже закончилось, и исполнять закончившееся просто бессмысленно, и праведности не принесет, а наоборот показывает отсутствие веры во Христа - Слово Божье.

[Дамитрай]

Почему они исполняли?

Потому. что они находились в условиях Ветхого Завета, и должны были их иполнить.

Почему они были праведными исполняя условия Ветхого Завета, потому, что они были праведны Верой в Евангелие Нового Завета, но по сколько время Ветхого Завета не закончилось, им нужно было исполнять и его условия.

Павел будучи в точно таком же положении, и будучи по закону Моисея праведным и не порочным, но через откровения увидев Новый Завет отказался от Ветхого в пользу Нового, так как время Ветхого уже закончилось.

Цитата из Библии:

4 хотя я могу надеяться и на плоть. Если кто другой думает надеяться на плоть, то более я, 5 обрезанный в восьмой день, из рода Израилева, колена Вениаминова, Еврей от Евреев, по учению фарисей, 6 по ревности гонитель Церкви Божией, по правде законной непорочный. 7 Но что для меня было преимуществом, то ради Христа я почел тщетою. 8 Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа 9 и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере; 10 чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его, 11 чтобы достигнуть воскресения мертвых. (Фил.3:4-11)

А Вы противитесь Хористу и Его Новому Завету, тем самым пренебрегая Его Жертву.





Ложь антихриста. Закон Нового Завета суть Дух и Жизнь.

Цитата из Библии:

потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти. (Рим.8:2)

Ложь антихриста. Христиане живущие по Закону Животворящего Духа Веры, и дела делают достойные, и ожидают в соответствии с законом веры пожать то что сеют.


Который есть Слово Божье, Которого Вы к сожалению не видите, и не знаете, и верите лжи.





Да, только время ветхого уже закончилось, и исполнять закончившееся просто бессмысленно, и праведности не принесет, а наоборот показывает отсутствие веры во Христа - Слово Божье.

Я имел ввиду, что христиане получили праведность не за то, что они исполняют закон нового завета, но христиане получили праведность по вере во Христа, а закон нового завета им дан чтобы отличать добро от зла, святое от не святого и чистое от не чистого.

Закон Духа жизни не животворит христианина и не осуждает,см. Рим.8.1. Христианина животворит Дух см. Иоанна.6.63. и 2.Кор.3.6.... а Дух, это Дух веры. . Закон духа жизни это десять заповедей, он же закон веры, Рим.3.27. так как эти заповеди даны верующему для жизни см. Рим.7.10. и оправдание этого закона исполнилось в нас по вере см Рим.8.4. .

Текст Рим.8.2. потому что закон духа жизни освободил меня от закона греха и смерти, говорит о том, что закон духа жизни умертвил нашего ветхого человека, и умерев, наш ветхий человек освободился от закона греха и смерти, он просто перестал существовать и свыше родился наш новый внутренний человек, и он никогда не был порабощен закону греха и смерти.

[beta]

Я имел ввиду, что христиане получили праведность не за то, что они исполняют закон нового завета, но христиане получили праведность по вере во Христа

Если бы Вы были христианином, то Вы бы понимали, что исполнять закон Христов, и веровать во Христа ( от века помазанное Слово) это одно и то же.

Но, так как Вы антихрист, то для Вас, это разное.

закон нового завета им дан чтобы отличать добро от зла, святое от не святого и чистое от не чистого.

Это учение антихриста.

Текст Рим.8.2. потому что закон духа жизни освободил меня от закона греха и смерти, говорит о том, что закон духа жизни умертвил нашего ветхого человека, и умерев, наш ветхий человек освободился от закона греха и смерти, он просто перестал существовать и свыше родился наш новый внутренний человек, и он никогда не был порабощен закону греха и смерти.

Вам просто закрыто, что Слово Божье ( Христос) и есть то, что распинает нашего ветхого человека вместе с ветхим законом.