Зачем Богу мучить людей всю вечность?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • колос
    Отключен

    • 12 July 2007
    • 13100

    #106
    Сообщение от rehovot67

    - - - Добавлено - - -



    15 Ибо близок день Господень на все народы: как ты поступал, так поступлено будет и с тобою; воздаяние твое обратится на голову твою.
    16 Ибо, как вы пили на святой горе Моей, так все народы всегда будут пить, будут пить, проглотят и будут, как бы их не было.
    (RST Авдий 1:15,16)
    Объясню, что означает фраза КАК БЫ ИХ НЕ БЫЛО.



    Ад, как я писал в этой теме выше, символ мук совести и одновременно и сами настоящие муки совести. На этом свете у грешника есть всевозможные средства , препятствующие его совести обличать и приводить к покаянию. К этим средствам относятся, например, алкоголь, наркотики, греховные развлечения и т.п.. На том же свете этих средств, препятствующих совести, не будет. И на том свете совесть будет бесприпятственно действовать. Из за чего у грешника появиться настоящее покаяние. Это (настоящее покаяние ) и есть ад сам по себе и одновременно ад -символ настоящих мук совести. Не буквальный метериальный огонь будет жечь грешника на том свете. Нет. А образный огонь жгучих (не буквально жгучих ) мук совести. Такие муки совести вытерпеть очень не легко. Из за этого грешнику будет невыносимо больно вспоминать своё греховное прошлое и , естественно , он захочет это своё греховное прошлое забыть.
    Бог помогает этому , теперь уже бывшему, грешнику в этой (забыть греховное прошлое) проблеме следующим образом. Он стирает у него сознательную память о этом греховном прошлом, а подсознательную память сохраняет и затем реинкарнирует . Этим (стиранием сознательной памяти) объясняется то, почему реинкарнируемый человек, как правило, не помнит что с ним было в прошлой жизни, но иногда , благодаря подсознательной памяти что то смутно впомнит о своей предыдущей земной жизни.
    Вы спросите, что раз грешник на том свете так покаялся почему Бог не забирёт его в рай? Отвечу. На том свете покаяние будет не добровольное, а принудительное. Эта принудительность оправдана т.к. на том свете грешник будет испытывать наказание за свои грехи, а наказание это принудительная мера. На том свете это наказание будет в виде таких принудительных мук совести. Но Бог хочет, что бы мы покаялись не принудительно, а добровольно. Такое добровольное покаяние возможно только на этом свете, а не на том. И ради того, что бы грешник именно добровольно покаялся Бог его после загробного ада реинкарнирует.
    Если человек до своей телесной смерти принял Иисуса Христа в своё сердце, искренно покаялся то он после телесной смерти попадает в рай. Если он этого не сделал (не покаялся не принял Христа) то он после телесной смерти попадает в ад (как в настоящие муки совести принудительного характера) и затем реинкарнирует . Возможно не один, а много раз бывает в загробном аду и реинкарнирует пока наконец то в какой то из реинкарнаций примет Иисуса Христа в своё сердце и искренно покается.
    И вот теперь соль и суть сего вышенаписаного. Вначале человека звали Иваном например . Он умер не покаялся не принял Христа попал в ад загробный и реинкарнировался. В новой реинкарнации стал, например , американкой по имени Кэт. И как Кэт он не покаятся и не принял Христа и умер. Ад загробный и реинкарнация в новой реинкарнации он стал, скажем, например мужчиной по имени Майкл. Тоже и в этой реинкарнации не принял Христа и не покаялся. Умер , загробный ад, новая реинкарнация. В ней он стал, например, украинкой по имени Ганна. И в этой реинкарнации он как Ганна наконецто покаялся, принял Христа и попал в рай. Так вот дух человеческий, который отделяется от тела после телесной смерти никогда не уничтожится. Уничтожаться те греховные личности тех реинкарнаций где он не покаялся и не принял Христа. В данном случае Иван, Кэт, Майкл. Это не личности, а не попавшие в рай реинкарнации. И эти не попавшие в рай реинкарнации (Иван, Кэт, Майкл) не будут записаны в книгу жизни. А Ганна будет записана в книгу жизни. Вот почему выражение КАК БЫ их не было. Уничтожится память о предыдущей греховной реинкарнации как бы её не было но не личность, что была в разных реинкарнациях.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от rehovot67
    Вообще-то Слово Божье говорит о буквальном огне.

    - - - Добавлено - - -
    В 91 сообщении я приводил библейский стих (1Кор.3:15) о спасении как бы из огня. Это словосочетание "как бы" доказывает что в аду и в озере огненном не буквальный материальный огонь, а символический огонь как бы огонь.
    Последний раз редактировалось колос; 23 March 2021, 06:33 AM.

    Комментарий

    • piroma
      👁️

      • 13 January 2013
      • 47952

      #107
      Сообщение от BRAMMEN
      Как то особенно смотреть нужно?
      С Христом ознакомился. В 2002 году. Вы что то новое придумали? Я с Божьим словом согласен. Я не согласен с утверждением о Боге мучителе. Это может придумать именно тот, кому необходимо ознакомиться кто такой Христос и как стать Христовым.
      Здесь о воскресении праведных не неправедных

      Ибо они воскресают в жизнь -для жизни надо тела славы-Духовные
      Воскресение в смерть не нужны тела -голые пойдут туда
      *****

      Комментарий

      • BRAMMEN
        Модератор
        Модератор Форума

        • 17 August 2008
        • 15349

        #108
        Сообщение от piroma
        Здесь о воскресении праведных не неправедных

        Ибо они воскресают в жизнь -для жизни надо тела славы-Духовные
        Воскресение в смерть не нужны тела -голые пойдут туда
        Фантазии пропустим, что на счёт бога-мучителя?
        Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

        Комментарий

        • piroma
          👁️

          • 13 January 2013
          • 47952

          #109
          Сообщение от BRAMMEN
          Фантазии пропустим, что на счёт бога-мучителя?
          Где червь их не умирает и огонь не угасает

          Где тут Бог?
          *****

          Комментарий

          • BRAMMEN
            Модератор
            Модератор Форума

            • 17 August 2008
            • 15349

            #110
            Сообщение от piroma
            Где червь их не умирает и огонь не угасает

            Где тут Бог?
            Правильно ли я понимаю, бред про некоего бога-мучителя обошёл Вас стороной?! А про вечные мучения отвергнувших Христа что скажете?
            Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

            Комментарий

            • piroma
              👁️

              • 13 January 2013
              • 47952

              #111
              Сообщение от BRAMMEN
              Правильно ли я понимаю, бред про некоего бога-мучителя обошёл Вас стороной?! А про вечные мучения отвергнувших Христа что скажете?
              Если отвергнул Христа как можно быть там где все будет под Главой Христос?

              Только через озеро вход таким-оставить свое Я в озере -утОпить
              *****

              Комментарий

              • Евгений Клеваки
                Участник

                • 18 October 2019
                • 437

                #112
                Сообщение от колос
                Объясню, что означает фраза КАК БЫ ИХ НЕ БЫЛО. Р

                Бог помогает этому , теперь уже бывшему, грешнику в этой (забыть греховное прошлое) проблеме следующим образом. Он стирает у него сознательную память о этом греховном прошлом, а подсознательную память сохраняет и затем реинкарнирует . Этим (стиранием сознательной памяти) объясняется то, почему реинкарнируемый человек, как правило, не помнит что с ним было в прошлой жизни, но иногда .
                Вы спросите, что раз грешник на том свете так покаялся почему Бог не забирёт его в рай? Отвечу. На том свете покаяние будет не добровольное, а принудительное. Эта принудительность оправдана т.к. на том свете грешник будет испытывать наказание за свои грехи, а наказание это принудительная мера. На том свете это наказание будет в виде таких принудительных мук совести. Но Бог хочет, что бы мы покаялись не принудительно, а добровольно. Такое добровольное покаяние возможно только на этом свете, а не на том. И ради того, что бы грешник именно добровольно покаялся Бог его после загробного ада реинкарнирует.
                Если человек до своей телесной смерти принял Иисуса Христа в своё сердце, искренно покаялся то он после телесной смерти попадает в рай. Если он этого не сделал (не покаялся не принял Христа) то он после телесной смерти попадает в ад (как в настоящие муки совести принудительного характера) и затем реинкарнирует .
                И вот теперь соль и суть сего вышенаписаного. Вначале человека звали Иваном например . Он умер не покаялся не принял Христа попал в ад загробный и реинкарнировался. В новой реинкарнации стал, например , американкой по имени Кэт. И как Кэт он не покаятся и не принял Христа и умер. Ад загробный и реинкарнация в новой реинкарнации он стал, скажем, например мужчиной по имени Майкл. Тоже и в этой реинкарнации не принял Христа и не покаялся. Это не личности, а не попавшие в рай реинкарнации. И эти не попавшие в рай реинкарнации (Иван, Кэт, Майкл) не будут записаны в книгу жизни.
                .
                Важно, на мой взгляд, не только покаяние там, но и проверка этого состояния Духа здесь. Те достижения в покаяние должны быть подтверждены действиями и поступками в новом воплощении. Человек учится у жизни, в «школе» получает информацию. Совершенство разума и интуиции должны быть достаточны для роста функциональной активности и полезности Духа там, где придется обслуживать не собственное тело, оказывать помощь в водительстве человеческой цивилизацией.

                Комментарий

                • колос
                  Отключен

                  • 12 July 2007
                  • 13100

                  #113
                  Сообщение от Евгений Клеваки
                  Важно, на мой взгляд, не только покаяние там, но и проверка этого состояния Духа здесь. Те достижения в покаяние должны быть подтверждены действиями и поступками в новом воплощении. Человек учится у жизни, в «школе» получает информацию. Совершенство разума и интуиции должны быть достаточны для роста функциональной активности и полезности Духа там, где придется обслуживать не собственное тело, оказывать помощь в водительстве человеческой цивилизацией.
                  Согласен с Вами!

                  Комментарий

                  • Tegularius
                    Ветеран

                    • 22 May 2010
                    • 3957

                    #114
                    Сообщение от Сергей из Керчи
                    думаю, что ад может быть подобием реанимации. То есть, наиболее мучительное лечение души, которая сама избрала такие "садистские" отношения с Врачом
                    Это - о чищилище. Вы путаете адъ с чистилищем. В аду нет никакого "лечения", это конец, отсутствие всякой надежды, вечные муки.

                    Комментарий

                    • Tegularius
                      Ветеран

                      • 22 May 2010
                      • 3957

                      #115
                      Сообщение от rehovot67
                      Многие люди научены тому, что одни люди будут всю вечность радоваться, а другие будут всю вечность мучиться. Но есть вопросы, которые возникают при таком учении:

                      Зачем Богу мучить людей всю вечность?
                      Значит, так надо. Кто мы, чтобы ставить под сомнение волю Господа? Кто мы, чтобы оспаривать слова Христа о том, что нераскаявшиеся грешники пойдут в адъ на вечную муку?
                      Наши человеческие представления ограничены нашими скудными познаниями. Нам действительно кажестся несправедливым вечно мучить того, кто даже и не злодей особенный, а просто не раскаялся в грехе.
                      Но Господь считает это должным. Об этом написано в Писании. Неверующий может себя утешать тем, что Господь милостив и поэтому сжалится. Что следование нормам "светского гуманизма" дает надежду на избавление от адских мук. Нет, Господь не сжалится, если грешишь и не каешься, не принимаешь жертву Христа. И даже небытия, в которое веруют атеисты не будет, будут страшные муки в аду на веки вечные.
                      Когда прийдет сей час, праведники сами узрят справедливость Суда Господня и поймут, почему вечные муки для грешников - это правильно и справедливо.
                      А покамест следует доверять Писанию и словам Спасителя.
                      Тем более, чтобы избавиться от вечных адских мук, не требуется ничего сверхсложного. Поверить в Христа, принять Его жертву, покаяться в своих грехах.

                      Комментарий

                      • rehovot67
                        Эдуард

                        • 12 September 2009
                        • 19255

                        #116
                        Сообщение от tagil
                        Да.

                        Для духовных созданий.

                        Они могут страдать? Что у них может страдать, если и душа умерла после Божьего Суда?
                        Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                        Комментарий

                        • Zax
                          Отключен

                          • 04 June 2010
                          • 12785

                          #117
                          Сообщение от rehovot67
                          Они могут страдать? Что у них может страдать, если и душа умерла после Божьего Суда?
                          душа умирает в уайтизме.
                          христианство тут причём?

                          Комментарий

                          • rehovot67
                            Эдуард

                            • 12 September 2009
                            • 19255

                            #118
                            Сообщение от Tegularius
                            Значит, так надо. Кто мы, чтобы ставить под сомнение волю Господа? Кто мы, чтобы оспаривать слова Христа о том, что нераскаявшиеся грешники пойдут в адъ на вечную муку?
                            Наши человеческие представления ограничены нашими скудными познаниями. Нам действительно кажестся несправедливым вечно мучить того, кто даже и не злодей особенный, а просто не раскаялся в грехе.
                            Но Господь считает это должным. Об этом написано в Писании. Неверующий может себя утешать тем, что Господь милостив и поэтому сжалится. Что следование нормам "светского гуманизма" дает надежду на избавление от адских мук. Нет, Господь не сжалится, если грешишь и не каешься, не принимаешь жертву Христа. И даже небытия, в которое веруют атеисты не будет, будут страшные муки в аду на веки вечные.
                            Когда прийдет сей час, праведники сами узрят справедливость Суда Господня и поймут, почему вечные муки для грешников - это правильно и справедливо.
                            А покамест следует доверять Писанию и словам Спасителя.
                            Тем более, чтобы избавиться от вечных адских мук, не требуется ничего сверхсложного. Поверить в Христа, принять Его жертву, покаяться в своих грехах.
                            Кому это надо и зачем?

                            Об этом в Писании не говорится. Там неточный перевод.
                            Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                            Комментарий

                            • BRAMMEN
                              Модератор
                              Модератор Форума

                              • 17 August 2008
                              • 15349

                              #119
                              Сообщение от rehovot67
                              Кому это надо и зачем?

                              Об этом в Писании не говорится. Там неточный перевод.
                              16 Ибо Бог так возлюбил этот мир, что пожертвовал Своим единственным Сыном ради того, чтобы каждый, кто уверует в Него, не погиб, а обрёл вечную жизнь.
                              17 Не для того послал Бог Своего Сына в мир, чтобы осудить его, а для того, чтобы спасти мир через Него.
                              18 Тот, кто уверует в Сына, не будет осуждён. Но тот, кто не верит, уже осуждён, ибо не уверовал в единственного Сына Божьего.
                              19 Вот почему они осуждены: свет воссиял в этом мире, но люди предпочли свету тьму, ибо дела их злы.
                              (Иоан.3:16-19)
                              Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                              Комментарий

                              • Serj012
                                Временно отключен

                                • 24 October 2012
                                • 5553

                                #120
                                Сообщение от BRAMMEN
                                16 Ибо Бог так возлюбил этот мир, что пожертвовал Своим единственным Сыном ради того, чтобы каждый, кто уверует в Него, не погиб, а обрёл вечную жизнь.
                                17 Не для того послал Бог Своего Сына в мир, чтобы осудить его, а для того, чтобы спасти мир через Него.
                                18 Тот, кто уверует в Сына, не будет осуждён. Но тот, кто не верит, уже осуждён, ибо не уверовал в единственного Сына Божьего.
                                19 Вот почему они осуждены: свет воссиял в этом мире, но люди предпочли свету тьму, ибо дела их злы.
                                (Иоан.3:16-19)
                                Перефразируя ваши слова с Евангеля от Иоанна. Ибо так возлюбил Иешуа своего апостола Иуду которого и избрал, которого и пречесил подав хлеб, чтобы сатана вошёл в него сделать то что должен был по Писанию. И послал его именно осудить и предать чтобы погубнуть и самому стать сыном погибели. И чтобы в итоге никто не погиб кроме сына погибели. А в конце Иешуа хочет чтобы все без исключения пребывали с ним в месте в котором он будет.

                                24 Отче! которых Ты дал Мне, хочу, чтобы там, где Я, и они были со Мною, да видят славу Мою, которую Ты дал Мне, потому что возлюбил Меня прежде основания мира.Ин.17

                                Вывод? - Любовь лишь инструмент манипулирования как и сатана две стороны одной монеты! ☺- Будь сильным как Иуда делай то что должен.☺
                                Последний раз редактировалось Serj012; 24 March 2021, 12:40 AM.

                                Комментарий

                                Обработка...