Зачем Богу мучить людей всю вечность?

[Краснов]

Бог никого не мучает. Каждый сам выбирает место своего прибывания в вечности.

Понимаешь мы и сейчас сами выбираем, где пребывать. Но таки от того ситуация легче не стала

- - - Добавлено - - -

Вся фишка в том, что и места ТАМ тоже никакого нет.

Т.е. по вашему Христос когда сказал разбойнику, что там будет с Ним, это для красного словца? Там же нет по вашему?

[Ольга Владим.]

Я думаю вряд ли грешников отправят на мельницу и переработают в муку.

В подстрочном переводе слово "мука", переведено в смысле наказание. Нужно понимать, как вечное наказание.

А каким будет наказание здесь не сказано. Может их вечно будут кормить пауками?

Скорее пауки с червями вечно будут их есть.

- - - Добавлено - - -

Вся фишка в том, что и места ТАМ тоже никакого нет.

- - - Добавлено - - -



Иисус же говорил для палестинской аудитории, которая жила 2 тыс. лет назад. Ни в квантовой физики, ни в философии они сильны не были. Интернета безлимитного не было для обмена информацией. Вот такую страшилку и сказал, чтобы держать пастухов Палестины в узде.

В наше время эти страшилки не прокатят. Нет. Не прокатят. Только православные бабушки теперь поддаются на "Бох накажэт, накажэт!"

- - - Добавлено - - -

Богохульствуете.

[Пломбир]

Понимаешь мы и сейчас сами выбираем, где пребывать. Но таки от того ситуация легче не стала

Бог никого не мучает. Каждый сам выбирает место своего прибывания в вечности.

Выбирать-то он выбирает,да не всяк туда попадает.

- - - Добавлено - - -

Как-то на одной из лекций Пинхаса Полонского для православной аудитории он сказал, что ада на самом деле-то нет. И гиенны огненной на том свете нет. Но если об этом сказать русскому человеку, то результат будет плачевный.

Ради истины стоит поменять и национальность.Истина того стОит.

- - - Добавлено - - -

Т.е. по вашему Христос когда сказал разбойнику, что там будет с Ним, это для красного словца? Там же нет по вашему?

Не для красного.

Рая , ни тут ,ни там и до сих пор нет.Христос сказал ему это тогда .А вот ,когда он там будет ,не сказал. Однозначно -когда будет рай,тогда там они и будут.

[Краснов]

Рая , ни тут ,ни там и до сих пор нет.Христос сказал ему это тогда .А вот ,когда он там будет ,не сказал. Однозначно -когда будет рай,тогда там они и будут.

Не для пломбира.
Рай как был так и есть, никуда он не делся, еще с Бытия, это если говорить об Эдеме, ну и доказательство простое:

Цитата из Библии:

И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю

или Христос слукавил?

[rehovot67]

Значит бог, в которого Вы верите, не Творец всего, включая время.

Время не творится. Оно понятие относительное бытия чего либо. В Библии время берёт точку отсчёта от начала сотворения земли и небес. Если рассматривать время абстрактно и в целом, то я привязывал его у бытию Божества. Оно не имеет первоначальной точки отсчёта и конечной тоже, как и сам Бог...

Но милосердие не правило, а исключение.

Это не правило, вы верно сказали, но это качество Божьего характера, которая выражает отношение согрешившему против Него. В настоящее время оно превалирует над Его судом.

Все, что человек должен знать о Боге, Бог нам открывает.

Не все искренне ищут познания Бога. Но вопросы Бог задаёт. И на него нет ответов. Он спрашивает: Зачем Мне мучить людей всю вечность?
И вы не ответили до сих пор...

[Ольга Владим.]

Не все искренне ищут познания Бога. Но вопросы Бог задаёт. И на него нет ответов. Он спрашивает: Зачем Мне мучить людей всю вечность?
И вы не ответили до сих пор...

Бог так не спрашивал. Он утверждал -

46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
(RST Матф.25:46)

6 Ибо праведно пред Богом - оскорбляющим вас воздать скорбью,
7 а вам, оскорбляемым, отрадою вместе с нами, в явление Господа Иисуса с неба, с Ангелами силы Его,
8 в пламенеющем огне совершающего отмщение не познавшим Бога и не покоряющимся благовествованию Господа нашего Иисуса Христа,
9 которые подвергнутся наказанию, вечной погибели, от лица Господа и от славы могущества Его,
(2Фесс.1:6-9)

2 И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.
(Дан.12:2)

44 где червь их не умирает и огонь не угасает.
(Мар.9:44)

46 где червь их не умирает и огонь не угасает.
(Мар.9:46)

48 где червь их не умирает и огонь не угасает.
(Мар.9:48)


11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.
(Откр.14:11)

[Пломбир]

Рай как был так и есть, никуда он не делся, еще с Бытия, это если говорить об Эдеме,

С Бытия -рая нет.Рай это цветущий сад и безопасное место на земле.

ну и доказательство простое:
И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю
или Христос слукавил?

Слукавили те,кто поставили запятую.Во времена Христа запятые не ставили и Христос в загробную жизнь не учил верить.

Христос сказал ему это тогда .А вот ,когда он там будет ,не сказал. Однозначно -когда будет рай,тогда там они и будут.

[rehovot67]

Вы сначала приведите отрывок, где Бог говорит, что будет вечно мучить людей. Что бы это не выглядело голословно.

Если мы обсуждаем противоречивое учение, бросающее тень на Бога, то давайте рассуждать на основание писаний, а не на выдумках людей.

Многие строят свои размышления на основании слов Господа:

46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
(RST От Матфея 25:46)

- - - Добавлено - - -

Может ли "глина" судить Горшечника?
Ап Петр: "Истинно познаю, что Бог НЕЛИЦЕПРИЯТЕН, Но в каждом народе, говорящий ПРАВДУ, Приятен Ему" ....
Отк, 16:8,9,
Когда все правдивые будут отделены от нечестивых, "Дано будет Солнцу жечь людей Огнем, (небо исчезнет) и жег людей зной, и хулили они Бога, имеющего власть над всеми язвами и Не вразумились многие, чтобы ВОЗДАТЬ ЕМУ СЛАВУ"....

Последняя фраза набор цитат вырванных из контекста. Я не учу Бога, но задал Его вопрос: зачем Мне мучить людей всю вечность? Какой в этом смысл?

[Христов Божий]

Послание к Римлянам 6-7 ибо умерший освободился от греха.

Послание к Римлянам 6-23 Ибо возмездие за грех смерть, а дар Божий жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.

[Zax]

Я не учу Бога, но задал Его вопрос: зачем Мне мучить людей всю вечность? Какой в этом смысл?

чтобы человек не был изнасилован добром.
ад вечный памятник свободной воли.

[rehovot67]

Основные доказательства того, что в конечном итоге в рай попадут все их двое.
Первое.
Ангелы сообщили пастухам радость великую (о Рождестве Иисуса), которая будет именно всем людям. а не некоторым (Лк.2:10). Если хоть кто то навсегда останется мучаться в том загробном аду, или геенне, то тогда явно не всем будет радость от Рождества. Эначит этот (Лк.2:10) стих доказывает то, что в конечном итоге в рай попадут именно все!
Второе.
Иисус сказал, что когда Он будет вознесён, то Он всех (всех, а не некоторых) привлечёт к Себе (Ин.12:32) т.е. к Себе на небеса где Он (Иисус )будет. Значит все в конечном итоге будут на небесах в раю, а значит в озере огненном не будет уничтожения навсегда, там, в озере огненном будет временное пребывание.


Но есть ещё другие доказательства того, что в конечном итоге в рай попадут именно все!

Ещё одно доказательство. что в конечном итоге в рай попадут все!

Как тогда читать это пророчество:

7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
(RST Откровение 20:7-9)

12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
(RST Откровение 20:12-15)

Здесь нет ни одного слова о спасении грешников...

(реинкарнацию на Землю в новом теле).

Воскресение мёртвых когда будет?

- - - Добавлено - - -

Затем, что есть такие люди, которые в своей ненависти к Богу готовы мучаться вечно.
И Всемилостивый Бог даёт им то, что они хотят - вечные муки.

Вы знаете таких людей?

- - - Добавлено - - -

Вы надеетесь, что после этих вопросов они пересмотрят свои убеждения? Более вероятно, что вас подвергнут поруганию за покушение на любимую картинку мира.

Нужно побуждать людей ДУМАТЬ...

[Ольга Владим.]

С Бытия -рая нет.Рай это цветущий сад и безопасное место на земле.
Слукавили те,кто поставили запятую.Во времена Христа запятые не ставили и Христос в загробную жизнь не учил верить.

Тогда это выглядело бы так -

38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
(Деян.5:38)

- - - Добавлено - - -

Последняя фраза набор цитат вырванных из контекста. Я не учу Бога, но задал Его вопрос: зачем Мне мучить людей всю вечность? Какой в этом смысл?

Эдуард - кому Он "задал такой вопрос"?

[rehovot67]

1) Вопрос неадекватный. Богу незачем.
2) Вопрос к дьяволу и человеку.
3) Кому свидетельствовать? В аду Бога нет и не будет.
4) Не представлен. Вопрос неадекватный. Человек делает свободный выбор и будущее.

Все вопросы адекватные из неадекватного мнения о том, Бог будет мучить людей всю вечность.

[qwertyu]

Многие люди научены тому, что одни люди будут всю вечность радоваться, а другие будут всю вечность мучиться. Но есть вопросы, которые возникают при таком учении:

Зачем Богу мучить людей всю вечность?
Зачем так издеваться над человеком всю вечность, который прожил без Бога краткую жизнь?
Бог есть любовь. Каким образом жестокие вечные мучения людей будут свидетельствовать о Божьей любви?
Не представлен ли Бог в таком понимании, как садист и похуже тех, кто издевался над людьми во время инквизиции и в концлагерях, ибо итогом их издевательств была смерть, после которой прекращалось страдание человека?

Эдик, ад это место отдаленное от Бога...душа что сеет то потом и пожнет....в Библии есть много увещеваний по этому поводу ..
и усилия нужно прилагать и бодрствовать, не покидать собрания...а вот покинул собрание?, куда тебя посадят?....потом есть: один раз рождаемся и живём, а потом суд...всем нам предстоит предстать пред судилище Христовом...или: если начатую жизнь во Христе доведём до конца....а если не доведём?... Эдуард завязывайте пытаться быть милосерднее Бога...грех это большой... в этом мире много боли и несправедливостей...Мы многие вещи не в состоянии понять...есть разные сосуды и по разному Бог даёт таланты/соответственно спрос разный...вот задайтесь дауны куда идут?...в рай, ад, чи шеол?...ведь этим солнечным человечикам трудно рассуждать о благородстве и милосердии...давайте Эдик кайтесь и завязывайте с учением от Лены Уайт...

[BRAMMEN]

Все вопросы адекватные из неадекватного мнения о том, Бог будет мучить людей всю вечность.

Я это понял. Потому и написал, что вопросы неадекватные, т.к. основываются на неадекватном мнении о том, что Бог будет мучить людей... Сама мысль о Боге мучителе - хула на Бога.