Мы народ Божий, или только иудеи?

[Pavlo Suomalainen]

А заповеди "для всех" Бог дал людям через своего старшего сына Иисуса Христа:

(Задумчиво покачивав головой) - Старшего? А среднего - что, забыл?

[Богуслав]

Мы народ Божий, или только иудеи?

Запутался братья, подскажите.

(Ис.19:25) которую благословит Господь Саваоф, говоря: благословен народ Мой Египтяне, и дело рук Моих Ассирияне, и наследие Моё Израиль.

[Тепляков]

Вообще говоря, мировых религии всего три: христианство, ислам, и буддизм.
Иудаизм же относится не к мировым, а к национальным религиям, наряду с индуизмом, даосизмом, конфуцианством, синтоизмом, и многими другими религиями НЕ ВЫХОДЯЩИМИ ЗА ПРЕДЕЛЫ ОДНОГО НАРОДА.

Саша, я излагаю здесь свою точку зрения, и мне наплевать на любые мнения атеистов или вообще сатанистов.

Кстати, Конфуций тоже был Сыном Божьим, поэтому его учение также можно считать "мировой религией"
Количество китайцев и их экономические успехи позволяют говорить об "объктивных критериях".

Не правда.
Во-первых, "заповеди в рамочке" характерны для адвентистов, а не для православных.
Во-вторых, православные воспринимают иудейские заповеди в новом христианском контексте.

Ты же не думаешь, что после пары невнятных строчек рядового участника на форуме "Евангелие" я изменю свою точку зрения, основанную на личном опыте?

А был еще и младший ?

Ага, и не один!

Для расширения кругозора почитай сначала Ветхий завет, книгу Иова:

И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана. (Иов 1:6)

Хотя начать можешь с книги Бытия:

1. Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
2. тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.
(Книга Бытие 6:1,2)

Ну и конечно же для "закрепления понимания" постарайся осмыслить слова Иисуса Христа:

40. И Царь скажет им в ответ: «истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне».
(Мф 25:40)

Без понимания этих слов Христа практически невозможно будет попасть в Царство Небесное - тот, кто не помог одному из младших братьев Христа, в Царство Божие не попадёт!

Об этом же Христос говорит своим ученикам в одной из своих притч-заповедей - "обретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители" (Лк 16:9), хотя именно Его ученикам эта заповедь нужна меньше, чем другим людям, которые хотят попасть в Царство Небесное.

[саша 71]

Саша, я излагаю здесь свою точку зрения,
.

Какую именно ?
Что иудаизм - это "мировая религия" ?
В каком смысле она МИРОВАЯ ?

- - - Добавлено - - -

Количество китайцев и их экономические успехи позволяют говорить об "объктивных критериях".


.

Китайцев много, но это не делает их национальную религию МИРОВОЙ.

- - - Добавлено - - -

Ты же не думаешь, что после пары невнятных строчек рядового участника на форуме "Евангелие" я изменю свою точку зрения, основанную на личном опыте?


.

Каком именно опыте ?
Ты где-то видел иудействующих православных ?
Разве что на этом форуме.

[Тепляков]

(Задумчиво покачивав головой) - Старшего? А среднего - что, забыл?

Для "горячего финского парня"... который в избытке начитался русских народных сказок, в которых

было у отца три сына... (с)

спешу сообщить, что сыновей у Бога немного больше (и существенно, если в цифрах), чем это описано в притче о блудном сыне. Там лишь подчеркнуто, что Иисус является старшим сыном и именно Он унаследует этот мир, а Его младшие блудные братья лишь возвратятся домой к Отцу.
В реальности (чисто ИМХО!) младших сыновей у Бога гораздо больше, поэтому и получить "билет в рай" для желающих гораздо проще, для этого достаточно лишь помочь одному из них в нужде.

[Тепляков]

Какую именно ?
Что иудаизм - это "мировая религия" ?
В каком смысле она МИРОВАЯ ?

Критерий - влияние на политические процессы в мире.

Китайцев много, но это не делает их национальную религию МИРОВОЙ.

Тут критерий тот же самый.

Каком именно опыте ?
Ты где-то видел иудействующих православных ?
Разве что на этом форуме.

Я говорю о своём личном опыте.
И о своей личной оценке выполнения христианских заповедей теми людьми, которые считают себя православными.
Печальное, увы, зрелище, но "на западе" вообще песец... аж даже уже сомневаюсь в словах Христа Петру
Видно таки настали "последние времена"...

[саша 71]

Критерий - влияние на политические процессы в мире.


.

Это не делает иудаизм "мировой религией".
Иудаизм - религия лишь ОДНОГО народа, хоть и влиятельного.

- - - Добавлено - - -

аж даже уже сомневаюсь в словах Христа Петру
.

Врата ада не одолеют ?

[Pavlo Suomalainen]

спешу сообщить, что сыновей у Бога немного больше (и существенно, если в цифрах), чем это описано в притче о блудном сыне. Там лишь подчеркнуто, что Иисус является старшим сыном и именно Он унаследует этот мир, а Его младшие блудные братья лишь возвратятся домой к Отцу.
е.

Вельми вольное понимание Писания, ну да ладно - внецерковные все такие.

[Diogen]

Как интересно вы умолчали о том, кому было дано это повеление!

Мне и другим христианам Иисус Христос такого "повеления" не давал, поэтому я это "повеление" не только не исполняю, но и знать не желаю!

В Н.З. Бог вообще не пользуется термином "христиане". В зависимости от вашего определения термина "христианин" можно или нельзя определить кто им является, а уже потом считать что ему заповедано.

[Тепляков]

Это не делает иудаизм "мировой религией".
Иудаизм - религия лишь ОДНОГО народа, хоть и влиятельного.

Мировая религия - это религия, влияющая на весь мир, не?

Врата ада не одолеют ?

Именно!
Когда ихний "папа" вдруг делает заявление, что типа "все мы люди - дети Бога" (это не дословно!), то возникает мысль о том, что он сам ни разу не читал слова Христа "ваш отец - диавол" (Ин 8:44)
При этом наследование "по крови" никаких гарантий праведности не даёт:

37. Знаю, что вы семя Авраамово; однако ищете убить Меня, потому что слово Мое не вмещается в вас.
38. Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего. (Ин 8:37,38)

Именно поэтому любые заявления о том, что "Бог дал нашим предкам..." следует "делить на шестнадцать"
И претендовать на статус "наследников" - это здесь и сейчас расписываться в том, что реально в качестве аргументов предъявить нечего!

[Тепляков]

Вельми вольное понимание Писания, ну да ладно - внецерковные все такие.

Довольно грамотный, почти "классический" развод!

Смысловое ударение перенесено на вторую часть предложения о "внецерковных"... чтобы "замазать" абсолютно неуместное здесь слово понимание!

Прямые цитаты из Библии категорически нельзя "понимать" каким-то иным образом кроме дословного!

Если в тексте Библии написано "сыны Божии", значит речь идёт именно о сыновьях Бога, а не о людях или ангелах, которые "суть служебные духи". Да, здесь непонятно, кто такие, эти сыновья Бога, но это не значит, что "для лучшего понимания" их надо заменить на кого-то более привычного! Какая-то просто идиотская логика - "мне это непонятно, поэтому будем менять смысл написанного по своему куцему разумению..."

Поэтому любые подначки о "недопонимании" или "неправильном трактовании" каких-то слов в Библии при переиначивании их прямого значения я игнорировал и всегда буду игнорировать в дальнейшем, считая их автора или очередным сыном сатаны, или просто мелким прислужником.

Если кто-то понять написанное в Библии не может, значит Бог не дал! Но извращать смысл написанного "для лучшего понимания" - это прямая дорога в ад, поэтому даже внимания обращать не буду на таких "комментаторов"... заодно и повод для попадания в игнор на форуме для таких одержимых будет однозначный!

[Pavlo Suomalainen]

Угу. А внуки у Него есть?

[Тепляков]

В Н.З. Бог вообще не пользуется термином "христиане". В зависимости от вашего определения термина "христианин" можно или нельзя определить кто им является, а уже потом считать что ему заповедано.

Определение христиан установлено Христом, когда Он послал своих учеников проповедовать между народами Евангелие:

18. И, приблизившись, Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19. Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
20. уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
(Мф 28:18-20)

Те люди, которые стараются соблюдать заповеди Христа, и являются христианами.

[Diogen]

Определение христиан установлено Христом, когда Он послал своих учеников проповедовать между народами Евангелие:



Те люди, которые стараются соблюдать заповеди Христа, и являются христианами.

На каком основании вы считаете, что данный текст относится к христианам? Сам текст этого не утверждает.

[саша 71]

Мировая религия - это религия, влияющая на весь мир, не?

Странное понимание.
Да и не на весь мир они влияют, а лишь на его западную часть.

- - - Добавлено - - -

Именно!
Когда ихний "папа" вдруг делает заявление, что типа "все мы люди - дети Бога" (это не дословно!), то возникает мысль о том, что он сам ни разу не читал слова Христа "ваш отец - диавол" (Ин 8:44)

Отчасти, это следствие чувства вины после Второй мировой войны.
Отчасти, следствие жизни на Западе как таковом.

- - - Добавлено - - -

Если в тексте Библии написано "сыны Божии",

Проблема в том, что при таком понимании теряется представление об уникальности Господа Иисуса Христа, как Единородного Сына Божия !

Увы, но это ставит вас в один ряд с нелюбимыми вами иудеями.