Мы народ Божий, или только иудеи?

[саша 71]

Такого парня,без Христа оставил...ради Иудеев
.

Тимофей не остался без Христа, так как и он и Павел понимали, что данное обрезание имеет служебную функцию. Павел не ввел Тимофея в иудаизм, а лишь помог ему проповедовать иудеям.

- - - Добавлено - - -

Вы претыкаетесь об одну часть, иудеи о другую, вместо того чтобы принять обе, что было бы разумно.

"Нельзя служить и Богу и мамоне одновременно".

- - - Добавлено - - -

Вспомните,Адама,за одно нарушение пищевого закона ...умер !
.

Не "пищевого закона", а прямого повеления Бога относительно одного конкретного дерева.

[Краснов]

Вспомните,Адама,за одно нарушение пищевого закона ...умер !

Думается что акцент все же на слове нарушение закона, а не пищевого.
Более того Бог вменил конкретно и во первых: за то что ты послушал голоса жены своей... тут все же первично нарушение субординации, помощницу послушал когда должно другое.
И уже во вторых: и ел...
Как и жена послушавшая змея, хотя должно быть наоборот.
Но поддержу, как и тогда так и сейчас нет понимания что запрет нам во благо, а преступление запрета не несет человеку ничего хорошего.

Вас обманули ибо он сказал: суббота для человека,... но не для скота.

Поддержу. Суббота для человека - это не об отмене, да и зачем отворачиваться от дня где Христос Господин? Даже подумать странно.

[саша 71]

он сказал: суббота для человека,... .

Суббота для человека до тех пор, пока от нее есть польза.
Когда пришел Христос, седьмой день стал не полезен, и не нужен.

[Краснов]

"Нельзя служить и Богу и мамоне одновременно".

Твой выбор претыкаться, ты ничем не лучше иудеев, зачем тебе Христос? Если ты самочинно и Его день, где Он Господин отменяешь, и законы Его Отца?
Это какой0-то другой Христос, это другое благовестие, не то чему учил Христос.

[саша 71]

Твой выбор претыкаться, ты ничем не лучше иудеев, зачем тебе Христос? Если ты самочинно и Его день, где Он Господин отменяешь, и законы Его Отца?
Это какой0-то другой Христос, это другое благовестие, не то чему учил Христос.

Чему чему, а законничеству Христос точно не учил.

А претыкаюсь не я.
Претыкаются те субботники, которые оправдывают свое безделье тем, что не могут выходить на работу в субботу.
У меня, например, бываю такие недели, когда работа приходится именно на субботу, а с понедельника по среду выходные.
Хорош бы я был, если бы был субботником !

[Краснов]

Чему чему, а законничеству Христос точно не учил.

Да ладно? Христос законнику сказал что тот недалек от Царствия Небесного, или ты лучше знаешь?
Христос учил: что написано, как читаешь?
Христос учил что беззаконников Он не знает

А претыкаюсь не я.
Претыкаются те субботники, которые оправдывают свое безделье тем, что не могут выходить на работу в субботу.

Ну да, и Христос тоже плохой, тоже соблюдал субботу. Нда...
А ты хороший, потому что наплевал. Бывает.

[Диез]

на определённом историческом этапе именно Иудеи были истинным народом Божьим, но теперь наверное правильнее называть народом Божьим, Христиан. Речь об истинных Иудеях и о истинных Христианах

Нечто подобное записал апостол Павел, ссылаясь на пророчество Осии.

"Как и у Осии говорит: не Мой народ назову Моим народом, и не возлюбленную - возлюбленною" (Римлянам 9:25).

Таким образом, национальный признак иудея утратил первоначальное назначение Божьего народа.

[саша 71]

Ну да, и Христос тоже плохой, тоже соблюдал субботу. Нда...
.

Не соблюдал Христос субботу.
Он исцелял в субботу, чем вызывал злобу у иудеев.

- - - Добавлено - - -

Нечто подобное записал апостол Павел, ссылаясь на пророчество Осии.

"Как и у Осии говорит: не Мой народ назову Моим народом, и не возлюбленную - возлюбленною" (Римлянам 9:25).

Таким образом, национальный признак иудея утратил первоначальное назначение Божьего народа.

Да.
При чем об этом знали уже ветхозаветные пророки.

[Краснов]

Не соблюдал Христос субботу.
Он исцелял в субботу, чем вызывал злобу у иудеев.

А где в Писании сказано что в субботу запрещено исцелять?
Работать нельзя, а вот милость, добро, спасать - можно.
Это уже предание старцев про нельзя лечить в субботу, отменившее заповедь Божию. Христос к преданию старцев не призывал.

Христос субботу соблюдал на все 100%, и даже фарисеи ничего не смогли Ему предъявить кроме исцеления, которое Законом не запрещено. Ничего.
И свинину не ел. И апостолы не ели.
Ты отвергаешь субботу, день где Христос Господин, тебе самому это не странно?

[Iза]

Павел не ввел Тимофея в иудаизм,

А куда ввёл,в мусульманизм...они тоже обрезаются и потом ,сам Павел говорил,кто обрезается не будет ему пользы от И.Христа.

Павел был послан к язычникам ибо для Иудеев было кому проповедовать ...АПОСТОЛЫ из УЧЕНИКОВ И.Христа.

Не "пищевого закона",

"Не вкушай"не пищевого,а какого , уголовного ?

[Iза]

Чему чему, а законничеству Христос точно не учил.

УЧИТЬ ЗАКОНУ БЫЛО КОМУ,СВЯЩЕНСТВО,КНИЖНИКИ И ФАРИСЕИ...Иисус ссылался на заповеди и законы торы,а также на пророков.

- - - Добавлено - - -

Суббота для человека до тех пор, пока от нее есть польза.

Ради пользы люди в раю нарушили заповедь пищевого закона и погибли .
Послушание... важнее пользы !

[саша 71]

Ты отвергаешь субботу, день где Христос Господин, тебе самому это не странно?

Для меня Христос Господин каждый день, а не только в субботу, как это бывает у иудействующих.

[Iза]

Думается что акцент все же на слове нарушение закона, а не пищевого.

Дружище,зачем лукавишь ?
Не ешь...заповедь уголовного закона ?

за то что ты послушал голоса жены своей... тут все же первично нарушение субординации, помощницу послушал когда должно другое.
И уже во вторых: и ел...

Разве заповедь не ешь ...о субординации , мол, за нарушение субординации умрёшь !?
Спрошу по другому,если бы Адам был подкаблучнико и шагу не ступил без позволения Евы
...НО НЕ ЕЛ БЫ (запретный плод ) он умер бы
Глаза у него открылись и он увидел наготу свою от нарушения субординации
или таки от того,что скушал ?
Друг мой...вы меня огорчаете.

[Краснов]

Дружище,зачем лукавишь ?
Не ешь...заповедь уголовного закона ?

Перечитай, все уже написано и даже понятно с разъяснениями, если что не понял, пиши, обсудим.

- - - Добавлено - - -

Дружище,зачем лукавишь ?
Не ешь...заповедь
Спрошу по другому,если бы Адам был подкаблучнико и шагу не ступил без позволения Евы
...НО НЕ ЕЛ БЫ (запретный плод ) он умер бы
Глаза у него открылись и он увидел наготу свою от нарушения субординации
или таки от того,что скушал ?
Друг мой...вы меня огорчаете.

Бог вменил то что вменил, и тогда когда вменил. Ты меня спрашиваешь вменил бы Он в ином случае? Думаю да, но это Его прерогатива, Ему и решать.
Но то что вменил по факту, то Он и сказал, или полагаешь что Бог сказал пустое???
Если бы была сохранена субординация, Бог бы на нее Адаму не пенял и не вменял бы ее, а вменил только еду.
Но было не так.

[саша 71]

Бог вменил то что вменил, и тогда когда вменил. Ты меня спрашиваешь вменил бы Он в ином случае? Думаю да, но это Его прерогатива, Ему и решать.

Тут еще важно понимать, что вмененное имеет не только хронологическое начало, но и хронологический конец.