Сверхапостольские предания

[sergei130]

Ещё раз и поконкретнее.
Почему ап. Павел назвал себя отцом?

Павел говорит о своей роли, где Вы нашли в писании, что бы к апостолам ученики обращались "отец" ? Не можете Вы такого найти, вот это аргумент

[Алексей1984]

Отвечаю:
Христос сказал что
1. запрещено НАЗЫВАТЬ СЕБЕ отцом
2. запрещено называть себя учителем.
т.е. называться отцом можно, наверное, но вот вас называть отцом никто не должен.
т.е. называть кого-то учителем, а вот называться учителем нельзя.
Это если уж совсем буквы придерживаться.

А для чего апостол назвался отцом, если его за отца призвать нельзя, где логика?

[Elf18]

Павел говорит о своей роли, где Вы нашли в писании, что бы к апостолам ученики обращались "отец" ? Не можете Вы такого найти, вот это аргумент

есть роль значит так и называют.
нашли место где называют детьми.

[Краснов]

А для чего апостол назвался отцом, если его за отца призвать нельзя, где логика?

Цитата из Библии:

Мои мысли не ваши мысли, ни ваши пути пути Мои, говорит Господь.
Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших

Т.е. просто соблюдайте заповедь, у Него Свои мотивы, Он может вам не докладывать, но дать заповедь.

- - - Добавлено - - -

есть роль значит так и называют.
нашли место где называют детьми.

Ну если заповедь Христа не слушать, а мнить своими логическими заключениями про роли, то можно прийти к чему удобно.
Вам(вы лично/КЦ/ПЦ) так удобно, наплевать на заповедь Христа, дело ваше, прощаюсь.

[Elf18]

[bible]
Ну если заповедь Христа не слушать, а мнить своими логическими заключениями, то можно прийти к чему удобно.

Чем Вы и занимаетесь, как дилетант

Вам так удобно, наплевать на заповедь Христа, дело ваше, прощаюсь.

Речь шла не обо мне, а устройстве КЦ и ПЦ.

[sergei130]

есть роль значит так и называют.
нашли место где называют детьми.

Так что там в Писании, нашли хоть одно место, где бы к апостолам ученики обратились "отец" ? Вот пока не найдете, аргументов у Вас нет.

[Elf18]

Так что там в Писании, нашли хоть одно место, где бы к апостолам ученики обратились "отец" ? Вот пока не найдете, аргументов у Вас нет.

Все уже нашли.

[sergei130]

Все уже нашли.

Ну так дайте цитату, жду с нетерпением.

[Elf18]

Ну так дайте цитату, жду с нетерпением.

Вам нравиться дурака валять и флудить?

[sergei130]

Вам нравиться дурака валять и флудить?

Вот видите, а раз в писании, ученики не называли апостолов или пастырей своих, отцами, то значит православная практика, называть священников отцами, не евангельская и точка.

[Elf18]

Вот видите, а раз в писании, ученики не называли апостолов или пастырей своих, отцами, то значит православная практика, называть священников отцами, не евангельская и точка.

речь шла о КЦ тоже.
у нас нет писем учеником к апостолам, у нас есть письма апостолов ученикам.
в этих письмах апостолы учеников называют детьми, делая себя тем самым, отцами.
Так же, в письмах апостолов есть указании что в церкви есть отцы, сам Иисус говорил что будут отцы.

Есть отцы, есть название детьми, а отцами значит не назывались ?
Это весьма странно, кроме того, Иисус говорил про отцов относительно фарисеев.

Я так же говорил о евангельском идеале, к которому надо стремиться.

называть священников отцами, не евангельская и точка

А они так не считают, и есть основания см выше

[Краснов]

Ну так дайте цитату, жду с нетерпением.

Да ничего он не нашел, одна пустая болтовня, с попыткой вымутить из того что кого-то назвали детьми, разрешение не соблюдать заповедь Христа.
Про отцов сказано конкретно ученикам, и сказано:

Цитата из Библии:

А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец

Ага, ибо один у вас Отец - это про фарисеев, ага. Счас такую чушь будет написывать...

И да, есть святые праведники, но святыми праведниками нельзя называться, ему такое не очень понятно.

[Elf18]

Да ничего он не нашел, одна пустая болтовня, с попыткой вымутить из того что кого-то назвали детьми, разрешение не соблюдать заповедь Христа.

а у тебя болтуна, есть значит человек отец, но не называют отцом, а просто относятся к нему так ок, заповедь соблюдена
Кого ты хочешь обмануть этим.

- - - Добавлено - - -

И да, есть святые праведники, но святыми праведниками нельзя называться, ему такое не очень понятно.

я про святых не говорил ничего

[Краснов]

а у тебя болтуна, есть значит человек отец, но не называют отцом, а просто относятся к нему так ок, заповедь соблюдена
Кого ты хочешь обмануть этим.

Никого. Называть СЕБЕ Христос запретил, быть не запретил. Если считаешь такой запрет Христа лицемерием, то о чем с тобой разговаривать?
Правильно ли я тебя понял, что Христову заповедь ты считаешь лицемерной?

[Алексей1984]

Хотя в тех местах которые Вы указали, речь о испытании, т.е Бог там злом, никого не испытывает.

А чем испытывает, исключительно добром?