Сверхапостольские предания

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Краснов
    Ветеран
    • 27 November 2020
    • 1744

    #1

    Сверхапостольские предания

    Предания объявлены священными - 1564 г.
    Ни Христос ни апостолы этого не утверждали, к христианам как последователям Христа это отношения не имеет.

    Цитата из Библии:
    но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.Ибо вы, оставив заповедь Божию, держитесь предания человеческого, омовения кружек и чаш, и делаете многое другое, сему подобное.
    И сказал им: хорошо ли, что вы отменяете заповедь Божию, чтобы соблюсти свое предание?


    Может как культистам, или последователям той или иной поместной Евы... Но христианство как таковое, сверхапостольских преданий не требует, и запрещает словами апостолов под страхом анафемы.

    Цитата из Библии:
    Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
    Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

    Так что толкования и предания это человеческое, и новомодное.

    Что думаете о таких преданиях?
    Последний раз редактировалось Краснов; 09 January 2021, 03:01 AM.
    В игноре: proxrista, Лука, Виталич, Viktor.o.
    Цитата из Библии:
    Все испытывайте, хорошего держитесь. 1Фесс.5:21
    Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так. Деян 17:11
    Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого. Лк.6:22

  • Алексей1984
    Ветеран

    • 25 February 2017
    • 29673

    #2
    Сообщение от Краснов


    Что думаете о таких преданиях?
    Если Вы толкуете Библию, то для чего это делаете, разве Ваше толкование это не Ваше личное Предание, теологумены?
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

    Комментарий

    • Краснов
      Ветеран
      • 27 November 2020
      • 1744

      #3
      Сообщение от Алексей1984
      Если Вы толкуете Библию, то для чего это делаете, разве Ваше толкование это не Ваше личное Предание, теологумены?
      Конечно нет, я же это не объявляю святым, верно?
      Если объявить Предание частным мнением конкретного читателя Писания - споров было бы кратно меньше. Предание же объявили святым, разница есть.
      Более того в Предании много историй не относящихся к Писанию, много иных художественных образов.
      В игноре: proxrista, Лука, Виталич, Viktor.o.
      Цитата из Библии:
      Все испытывайте, хорошего держитесь. 1Фесс.5:21
      Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так. Деян 17:11
      Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого. Лк.6:22

      Комментарий

      • Алексей1984
        Ветеран

        • 25 February 2017
        • 29673

        #4
        Сообщение от Краснов
        Конечно нет, я же это не объявляю святым, верно?
        А лживым объявляете?
        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

        Комментарий

        • Краснов
          Ветеран
          • 27 November 2020
          • 1744

          #5
          Сообщение от Алексей1984
          А лживым объявляете?
          Вы про частные мнения? Они скорее ошибочны, когда противоречат Писанию, или фантазийны, когда сверх Писания.
          Хотя апостолы, говорят значительно жестче:
          Цитата из Библии:
          Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
          Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


          В общем и целом это часто лишнее, но уж точно частное мнение не должно объявляться святым.
          В игноре: proxrista, Лука, Виталич, Viktor.o.
          Цитата из Библии:
          Все испытывайте, хорошего держитесь. 1Фесс.5:21
          Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так. Деян 17:11
          Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого. Лк.6:22

          Комментарий

          • Алексей1984
            Ветеран

            • 25 February 2017
            • 29673

            #6
            Сообщение от Краснов
            Вы про частные мнения? Они скорее ошибочны, когда противоречат Писанию, или фантазийны, когда сверх Писания.
            1.А что бывают толкование не частные?
            2. А если не противоречат Писанию, то эти толкования какие, лживые или святые?

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Краснов
            В общем и целом это часто лишнее, но уж точно частное мнение не должно объявляться святым.
            А у кого вообще было мнение не частное?
            Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
            Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
            Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

            Комментарий

            • Краснов
              Ветеран
              • 27 November 2020
              • 1744

              #7
              Сообщение от Алексей1984
              2. А если не противоречат Писанию, то эти толкования какие, лживые или святые?
              Просто толкования, очевидно что мнение людей, не святое. Почему вы пытаетесь установить ложную дихотомию: ложное и святое?
              Есть ведь и просто субъективное частное мнение, вот мое, по поводу моего вкуса - оно что ложное или святое?
              Вы пытаетесь что-то свое вымутить, а не правду понять.
              В игноре: proxrista, Лука, Виталич, Viktor.o.
              Цитата из Библии:
              Все испытывайте, хорошего держитесь. 1Фесс.5:21
              Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так. Деян 17:11
              Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого. Лк.6:22

              Комментарий

              • Алексей1984
                Ветеран

                • 25 February 2017
                • 29673

                #8
                Сообщение от Краснов
                Просто толкования, очевидно что мнение людей, не святое. Почему вы пытаетесь установить ложную дихотомию: ложное и святое?
                Есть ведь и просто субъективное частное мнение, вот мое, по поводу моего вкуса - оно что ложное или святое?
                Вы пытаетесь что-то свое вымутить, а не правду понять.
                Как Вы отделяете в толкованиях Библии святое от ложного?
                Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                Комментарий

                • Краснов
                  Ветеран
                  • 27 November 2020
                  • 1744

                  #9
                  Сообщение от Алексей1984
                  Как Вы отделяете в толкованиях Библии святое от ложного?
                  Такая дихотомия отсутствует.
                  В игноре: proxrista, Лука, Виталич, Viktor.o.
                  Цитата из Библии:
                  Все испытывайте, хорошего держитесь. 1Фесс.5:21
                  Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так. Деян 17:11
                  Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого. Лк.6:22

                  Комментарий

                  • Алексей1984
                    Ветеран

                    • 25 February 2017
                    • 29673

                    #10
                    Сообщение от Краснов
                    Такая дихотомия отсутствует.
                    Это как, всё ложь без исключения?
                    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                    Комментарий

                    • Краснов
                      Ветеран
                      • 27 November 2020
                      • 1744

                      #11
                      Сообщение от Алексей1984
                      Это как, всё ложь без исключения?
                      Это так, что есть кроме лжи и святости и иные варианты. Вы же пытаетесь все превратить в дихотомию, что ошибка. К примеру мое мнение о моих чувствах - это не ложь, это не святость, просто мое субъективное мнение. Вообще мнение человека не святость.
                      В игноре: proxrista, Лука, Виталич, Viktor.o.
                      Цитата из Библии:
                      Все испытывайте, хорошего держитесь. 1Фесс.5:21
                      Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так. Деян 17:11
                      Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого. Лк.6:22

                      Комментарий

                      • Светмира
                        Отключен
                        • 22 December 2020
                        • 1127

                        #12
                        Сообщение от Краснов
                        Предания объявлены священными - 1564 г.
                        Ни Христос ни апостолы этого не утверждали, к христианам как последователям Христа это отношения не имеет.

                        Цитата из Библии:
                        но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.Ибо вы, оставив заповедь Божию, держитесь предания человеческого, омовения кружек и чаш, и делаете многое другое, сему подобное.
                        И сказал им: хорошо ли, что вы отменяете заповедь Божию, чтобы соблюсти свое предание?


                        Может как культистам, или последователям той или иной поместной Евы... Но христианство как таковое, сверхапостольских преданий не требует, и запрещает словами апостолов под страхом анафемы.

                        Цитата из Библии:
                        Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
                        Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

                        Так что толкования и предания это человеческое, и новомодное.

                        Что думаете о таких преданиях?
                        Конечно, всё, что не соответствует Новому Завету - под анафемой (проклятием...):

                        8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.(Гал.1:8)

                        Например, предания "святых" отцов православной и католической церкви:
                        Поклоняться живоносным иконам с любовью, так как они даны во имя Господа Бога и непорочной Владычицы нашей Святой Богородицы, и святых ангелов, и всех святых..., мы лобзаем святые иконы, кто не следует этому мы предаём анафеме! Анафема всем, кто отвергает церковное предание! (VII Вселенский Собор).
                        Преступают учение Христа только безбожники:

                        9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога...
                        (2Иоан.1:9)

                        Комментарий

                        • Алексей1984
                          Ветеран

                          • 25 February 2017
                          • 29673

                          #13
                          Сообщение от Краснов
                          Это так, что есть кроме лжи и святости и иные варианты. Вы же пытаетесь все превратить в дихотомию, что ошибка. К примеру мое мнение о моих чувствах - это не ложь, это не святость, просто мое субъективное мнение.
                          Нет никаких иных вариантов, либо ложь, либо истина и Ваше субъективное мнение может быть либо истиной, либо ложью, либо пшеницей. либо плевелом, либо смоквой, либо тернием.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Светмира
                          Конечно, всё, что не соответствует Новому Завету - под анафемой (проклятием...):

                          8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.(Гал.1:8)

                          Например, предания "святых" отцов православной и католической церкви
                          А Вы когда толкуете Писания, Вы насаждаете в толкованиях исключительную ложь или иногда и зерно истины просмотреть можно?
                          Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                          Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                          Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                          Комментарий

                          • Краснов
                            Ветеран
                            • 27 November 2020
                            • 1744

                            #14
                            Сообщение от Алексей1984
                            Нет никаких иных вариантов, либо ложь, либо истина и Ваше субъективное мнение может быть либо истиной, либо ложью, либо пшеницей. либо плевелом, либо смоквой, либо тернием.
                            Вы то о святости пишите, то об истине. Истина не всегда свята, вон на улице вчера проходил, и видел кусок собачьего д..ма, простите уж, это истина, но святости в ней нет.
                            Еще есть мнение, оно ошибочно, не истина, но и не ложь, ошибка не ложь знаете ли.
                            Вам стало понятнее?
                            В игноре: proxrista, Лука, Виталич, Viktor.o.
                            Цитата из Библии:
                            Все испытывайте, хорошего держитесь. 1Фесс.5:21
                            Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так. Деян 17:11
                            Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого. Лк.6:22

                            Комментарий

                            • Алексей1984
                              Ветеран

                              • 25 February 2017
                              • 29673

                              #15
                              Сообщение от Краснов
                              Вы то о святости пишите, то об истине. Истина не всегда свята
                              Перечислите по пунктам когда истина не свята, форум послушает, выводы сделает.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Краснов
                              вон на улице вчера проходил, и видел кусок собачьего д..ма, простите уж, это истина, но святости в ней нет.
                              А Вы что под истиной понимаете, существующее как раз не истина, Истина - Христос.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Краснов
                              Еще есть мнение, оно ошибочно, не истина, но и не ложь, ошибка не ложь знаете ли.
                              Ложь, может быть не умышленной, но тем не менее ложь.
                              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                              Комментарий

                              Обработка...