Ваши действия, форумчане?

[NTLL]

Ну ладно, Инна, скажу несколько слово серьезно

Не бойтесь.., никто силком Вас в монастырь не отдаст - не то время: хотя лет 100 с небольшим назад, это было бы, без проблем. При этом, нравы и методы воспитания в монастырях, за этот период, не так уже и сильно изменились (в чем сможете убедиться, посмотрев видео в конце этих слов)
.

А вы Владимир уверены в том, что видео правдиво? За что так жестоко наказывали девочку я не понял. Может поясните? И почему она вместе с матерью не искала защиты в "миру"? До ближайшего посёлка добраться не могла?

[Володя77]

А вы Владимир уверены в том, что видео правдиво?

уверен.

За что так жестоко наказывали девочку я не понял. Может поясните?

Это не ко мне
Этот вопрос (почему в их монастырях такое происходит) находится в компетенции православия - к ним и обращайтесь.

...собственно говоря - мне вполне понятно, ПОЧЕМУ там такое происходит (см. Православным) - иначе, просто и быть не может. Когда течение создано по воле того, кто пришел украсть, убить и погубить.. (и, тем более, в среде отступников), то, как правило - иначе не бывает.

И почему она вместе с матерью не искала защиты в "миру"? До ближайшего посёлка добраться не могла?

Вы срочную в армии служили?
Очень хорошо Вам было во время первого полугодия службы??
Почему не убежали в ближайший поселок пожалиться??
...может, оттого, что знали - вернут обратно... и будет еще хуже!

[NTLL]

уверен.

Это не ко мне

Но ведь надо хотя бы знать почему её наказывали. А так клевета получается.

Вы срочную в армии служили?
Очень хорошо Вам было во время первого полугодия службы??
Почему не убежали в ближайший поселок пожалиться??
...может, оттого, что знали - вернут обратно... и будет еще хуже!

Я к счастью миновал призывное рабство.

У девочки была мать. Почему она равнодушно относилась к издевательствам?

[Володя77]

Я к счастью миновал призывное рабство

....ну, то что это к счастью - я бы не сказал: бывает так, что человек таким образом теряет многое в жизни (важные элементы взращивания мужчины, бывают утрачены.., увы, это так).
Возможно, и поныне оттого человеку многое бывает непонятно...

У девочки была мать. Почему она равнодушно относилась к издевательствам?

Это к матери, пожалуйста.

...извиняюсь.., но у Вас, похоже, привычка задавать вопросы не тому адресату
Мне абсолютно неизвестно - почему ее мать... и т.д.,

[Блондинка]

нет, крещение Святым Духом не происходит в момент рождения свыше. и об это четко говорит Писание: вначале рождение свыше, а затем уже крещение.
слова Павла галатам подтверждают это: через дела ли законы вы приняли Святой Дух или через наставление в вере?

И где вы видите, что принятие Святого Духа - это НЕ рождение свыше?

я в этом вопросе имею благословение от Бога, потому что был в здравом собрании со здравым наставление.

В здравых собраниях такому не учат. Ересь об отдельном крещении Духом Святым со здравым учением несовместима.

у нас действовали дары Духа - пророчество, иные языки и истолкование, исцелений. сам так же имею их, есть практика.

Если вы от них не отречетесь и не покаетесь, то погибнете.

с баптистским учение о крещении Святым Духом тоже знаком - все мы крещены одним Духом в одно тело - стих, говорящий о спасении и рождении свыше, в который вложили смысл двух стихов. плюс этот: вы будете крещены Святым Духом.
в первом случае при рождении свыше Святой Дух погружает спасенного в тело Христа, во втором Иисус крестит Святым Духом для того, что бы люди получили силу в свидетельстве.

Никакого свидетельство из Писания об отдельном крещении Духом Святым вы так и не привели. И не приведете, потому что корни у него не в Писании а в католико-православном "таинстве" миропомазания (конфирмации).

на сколько я знаю, у православных крещение Святым Духом происходит одновременно с крещением водой. как у католиков я не знаю.

Ошибаетесь. Оновременно с крещением водой у них якобы происходит рождение свыше. А вот крещение Духом Святым - с миропомазанием. Просто православные совершают его сразу после крещения, а католики нет, потому что это у них может делать только епископ, и над младенцами его не совершают, а только когда детишки освоят основы веры и сдадут "экзамен".
И вот в среде детокрещенцев-методистов на основании учения их основателя Джона Уэсли о полном освящении и унаследованной англиканской практики, которую те в свою очередь унаследовали от католиков, впервые и начали учить об отдельном крещении ДС и там впервые заговорили "языками". Потом этот чуждый огонь распространился на баптистские церкви.

там была простая картина - человек на фоне природы. и никто там возле нее не крутился.

А как по-вашему выглядят иконы? И почему вокруг них все время должны кто-то крутиться?

нет, купить на языки и танцы меня не возможно. мне нет разницы как люди славят Бога - в любом собрании есть искренни люди.

А если люди с иконами Его славят, тоже нет разницы?

это первое. второе - я крещен Святым Духом и имею дар языков (были истолкования в собрании), имею дар различения языков, пророческий дар, исцелений. есть некоторая практика.

Я вам уже сказала. от кого эти "дары" и что с ними надо делать. А выбор за вами.

нет. в том баптистском собрании никто не проповедовал - там были лекторы.

Ну да - картина не икона, лектор не проповедник, опять лукавство со словами. Скучно...

к тому же, эти молодые служители явно лукавили, когда видели меня - я каждый каждый год прилетах в одно место и постоянно ходил в их собрание. не запомнить меня по гавайке, шортам и сланцам просто было невозможно - я один на весь остров ходил в гавайке, еще работники магазинов. к тому же жена одного из них была некоторое время в нашем поселке в собрании баптистов - у нас были общие знакомые!

Ходите в собрание одетый, как неверующий, общаетесь на форуме, как гопник - и претендуете на то. что ваши дары от Духа Святого? А отсутствие при этом плодов Духа Святого из Гал.5:22-25 не смущает? Не по плодам ли заповедал он познавать лжеучителей? И не обещал ли он сказать "Я никогда не знал вас" тем, кто "именем Его исцеляли"???

жаль таких братьев - они так и не вышли из младенчества. не имеют тесных отношений со Христом в духе пророческом, а ведь свидетельство Иисусово есть дух пророчества.

Младенчество у тех, которые верят, что имеют тесное общение со Христом (который никогда не знал их) по якобы "дарам", внешне абсолютно ничем не отличающимся от бесовской подделки, а не по плодам, которые бесы подделать НЕ МОГУТ.

это проблема практически всех собраний.

Я правильно поняла, что у вас и собрания своего (законного, а не сборища, Деян.19:39-40) нет, кроме "единомышленников в скайпе"?

[NTLL]

Это к матери, пожалуйста.

Ещё бы к Promiteii отправили

[Володя77]

И где вы видите, что принятие Святого Духа - это НЕ рождение свыше?
... ... ...
В здравых собраниях такому не учат. Ересь об отдельном крещении Духом Святым со здравым учением несовместима.

Торопиться не надо (в т.ч., с выводами): "торопливый ногами оступится" (Прит 19:2)

Уточните, пожалуйста - когда, на Ваш взгляд, родились свыше Самаряне, см. Деян 8 глава ??
...стих укажите.

А заодно:
- когда родился свыше евнух (Деян 8 гл)?
...тоже, стих укажите...

- когда родился свыше Савл (будущий Ап.Павел)? - Деян 9 гл.
...стих укажите.

- когда родились свыше те около 12 учеников Иоанна? (Деян 19 гл)
...и тут стих укажите.

- когда родился свыше Аполлос (Деян 18 гл)
...и тут стих укажите.

- то же самое, по разбойнику на кресте

А потом мы с Вами рассмотрим - когда все эти персонажи получили Святого Духа... (рассмотрим в отдельности по каждому случаю)
И Вы увидите, что все они: вначале родились свыше... и лишь ПОСЛЕ ЭТОГО, получили Святого Духа

Итак, пока ждем информации по рождении свыше - по каждому случаю - см. выше.

[Володя77]

Ещё бы к Promiteii отправили

Видите ли люди разные бывают: один твердо держит боль и издевательства а другой (когда придет время "Ч"), после нескольких крепких оплеух, все расскажет: и где Церковь собирается (и когда).., и, где Библии хранятся.., и, где пресвитер живет все и всех выдаст, как Павлик Морозов (Господи, помилуй!!).
Это к тому, что наученный в армии переносить издевательства и побои, будет и в деле Божьем более тверд и более надежен.

Но, Бог все равно ищет спасти Вашу душу - Он Бог любящий и не хочет, чтобы кто погиб (чтобы кто-то оказался в вечных мучениях геенны огненной).
...также и избавить от такого искушения, которое тот или другой верующий не сможет перенести - Бог вполне может: все в Его руках... при этом, Он милосерд и сострадателен, и знает предел возможности каждого человека..

А, вот без Бога.., далеко не от всякого искушения человек может быть избавлен... и не через всякое искушение сможет пройти.
Потому Господь и протягивает человеку руку помощи - во Христе Иисусе.

[NTLL]

Видите ли люди разные бывают: один твердо держит боль и издевательства а другой (когда придет время "Ч"), после нескольких крепких оплеух, все расскажет: и где Церковь собирается (и когда).., и, где Библии хранятся.., и, где пресвитер живет все и всех выдаст, как Павлик Морозов (Господи, помилуй!!).
Это к тому, что наученный в армии переносить издевательства и побои, будет и в деле Божьем более тверд и более надежен.

Это вы к чему написали?

Но, Бог все равно ищет спасти Вашу душу - Он Бог любящий и не хочет, чтобы кто погиб (чтобы кто-то оказался в вечных мучениях геенны огненной).
...также и избавить от такого искушения, которое тот или другой верующий не сможет перенести - Бог вполне может: все в Его руках... при этом, Он милосерд и сострадателен, и знает предел возможности каждого человека..

А, вот без Бога.., далеко не от всякого искушения человек может быть избавлен... и не через всякое искушение сможет пройти.
Потому Господь и протягивает человеку руку помощи - во Христе Иисусе.

А если человек не воспринимает библию как верный источник информации (слово божье). Ну не верю и всё тут. Как вы ещё сможете доказать справедливость ваших рассуждений?

[look]

И где вы видите, что принятие Святого Духа - это НЕ рождение свыше?

1) пример апостолов. они до Пятидесятницы имели все признаки рождения свыше: Иисус был с ними, Святой Дух был с ними, им повиновались бесы, они исповедовали Иисуса Господом и Богом, их имена были написаны на небесах, и главное - они были избраны в апостолы. и таких было 120 в верхней горнице
Деян,1:5 ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.
2) галаты приняли Святой Дух через наставление в вере -
Гал,3:2 Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
3) евнух вначале услышал благую весть о спасении, искренне крестился в воде, получил Святой Дух
Деян,8:39 Когда же они вышли из воды, Дух Святой сошел на евнуха
4) самаряне в начале приняли слово о спасении, а потом получили крещение святым Духом
Деян,11:15 Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святой, как и на нас вначале.
5) ефесяне после проповеди Павла и крещения получили крещение Святым Духом
Деян,19:6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святой, и они стали говорить [иными] языками и пророчествовать.
5 прямых ссылок достаточно?
есть правило - любое учение строится минимум на 2-3 прямых ссылках

В здравых собраниях такому не учат. Ересь об отдельном крещении Духом Святым со здравым учением несовместима.

я указал вам несколько прямых стихов о крещении Святым Духом, которе произошло после рождения свыше.
принять или не принять это - ваш выбор. можете так же отречься от тех пяти стихов.

но для меня уже явно то, что вы либо не знаете Писания, либо заражены лжеучением, либо склонны к спорам. или имеете ревность по Богу, но не по рассуждению.

Если вы от них не отречетесь и не покаетесь, то погибнете.

дело в том, что я посещал собрание, где было здравое наставление в вере, опыт служителя и его жены, и все происходило во свете.
мы рассуждали после каждого пророчества, каждого истолкования языков.
а когда женщина получила исцеление от систематических головных болей, мы подождали и проверили.
я сам получил такое же исцеление.

вот случай.
поехали в соседнее собрание посетить друзей. собрание проходит в обычном порядке - проповедь, молитва, песнопения.
в одной молитве исполняюсь Святым Духом и вижу в духе, как поворачиваю голову и вижу между голов одну, и к ней идет пророческое слово.
не тороплюсь, потому что если слово пришло, то Святой Дух не гонит сразу говорить его.
псалом, следующая проповедь, молитва, а у меня уже и из головы вылетело то послание.
и опять в молитве приходит это слово. поворачиваю голову и вижу то, что видел в духе.
подхожу и говорю то, что должен был сказать.
после собрания подхожу и спрашиваю эту сестру - истинным ли было слово или я в обольщении?
она говорит, что сказано четко и ко времени.

по этому совет отречься от даров Святого Духа считаю довольно таки дерзким - вы не имеете не только даров, но и верного наставления. и если судить по вашей логике, то находитесь вы не в здравом собрании.

А если люди с иконами Его славят, тоже нет разницы?

я уже несколько раз писал свое мнение, повторю - учение учением, но в каждом собрании есть искренни люди. и Бог испытывает каждое сердце.
Даниил был в Вавилоне, но Вавилона в нем не было.
сравнение не совсем корректно, но большинство из нас были "православными" и Бог каким то образом очистил наши сердца и дал спасение.
так что, мы не можем сказать о всех православных, что они уйдут в погибель. спасаем не мы. пославят еще немного и обратятся к Богу Живому.

Я вам уже сказала. от кого эти "дары" и что с ними надо делать. А выбор за вами.

я дал вам прямые ссылки на Писание, а выбор уже за вами.

Ну да - картина не икона, лектор не проповедник, опять лукавство со словами. Скучно...

так и есть - не всякая картина становится иконой, лектор это лектор, в проповеди обязательно должен быть пророческий элемент, потому что свидетельство Иисусово есть дух пророчества, и лукавства в моих словах нет.
мне скучно не бывает - в пустынных местах, куда меня ввел Господь, виды хоть и однообразные, но как дорог и ценен оазис по пути. да и свой колодец живой воды уже выкопан.

Ходите в собрание одетый, как неверующий, общаетесь на форуме, как гопник - и претендуете на то. что ваши дары от Духа Святого?

не особо яркая гавайка, чистые серые шорты, фирменные сланцы Crocs, кепка. верующий так выглядеть не должен?))
гопнического в моем поведении нет, а чего нет, того нельзя считать.
а дары Святого Духа даются по вере и только Святым Духом.
человек видит в человеке гопника, одетого " не так как положето", а Святой дух видит по-другому.
Петр, кстати, имея дары лицемерил, будучи апостолом. вот засланец, врал наверное, что дал больному то, что имел.

А отсутствие при этом плодов Духа Святого из Гал.5:22-25 не смущает?

смущает ваше не понимание духовного смысла Писания. хотя, уже начинаю привыкать.
во-первых, не о плодах Святого Духа написано в Гал.5, а о плоде духа человека - в этом плоде нет святости, а должна быть если бы это были плоды Святого Духа.
во-вторых, не смущает. вообще не смущает. у каждого человека есть мнение о других людях, но очень часто за такие мнения приходится просить прощения. у меня такое было и не раз.
в-третьих. вы позволили себе откровенную ложь, написав о полном отсутствии плодов - вы знаете меня по переписке, но есть много людей, знающих меня лично. к ним у меня доверия больше.

Младенчество у тех, которые верят, что имеют тесное общение со Христом (который никогда не знал их) по якобы "дарам", внешне абсолютно ничем не отличающимся от бесовской подделки, а не по плодам, которые бесы подделать НЕ МОГУТ.

вы опять ошибаетесь. признаки младенчества совершенно в другом -
Еф,4:14 дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения,
это главные и важные признаки - способность колебаться в вере и увлекаться за лжеучениями.
у младенцев есть хорошая черта - у них сильная ревность по Богу, НО -
Рим,10:2 Ибо свидетельствую им, что имеют ревность по Боге, но не по рассуждению.
но Бог не доверяет им ответственного труда - не смогут понести, а навредить себе - запросто.

Я правильно поняла, что у вас и собрания своего (законного, а не сборища, Деян.19:39-40) нет, кроме "единомышленников в скайпе"?

Блондинка, у меня к вам есть вопрос - откуда в вас такое желание сделать больно, уколоть, унизить?

да, у меня нет своего собрания, потому что я по откровению пошел против системы, и эта система меня дважды брала на замечание и дважды отлучала. причем, брали не за какой то грех, а так, что бы выдавить из собрания. издевались откровенно. наемник у нас тогда был вместо пастора. а последний "служитель" даже на колени встал в собрании и просил, что бы я ушел - иначе он будет распускать собрание. и мне пришлось уйти.
и сегодня не могу войти ни в какое собрание полноценным членом - слава моя идет впереди меня (с)
и никто не будет разбираться с моим положением, потому что осквернились через него очень многие.
это моя пустыня, в которую ввел меня Господь.
вот такое пророчество мне было о этой ситуации: вот, положу перед тобой препятствие, говорит Господь. дело будет касаться правосудия, и умом его решить будет невозможно. итак, хочу, что бы взял духов и поступил по духу.
и в этой пустыне дал мне единомышленников в скайпе, людей, которые молились за меня не зная, и даже пророчествовали. которые переживали вместе со мной и некоторые находятся в похожем положении.
это называется - тело Христа. это люди взятые в удел и имеющие чувствования Христа и переживающие за боль разделений, бессилия и др.

[Квинт]

монаху-настоятелю многое прощается, даже фантазии.
но эти стихи берутся только духом -
Ин,4:23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
Ин,4:24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
Квинт, но это же проще, правда - нарисовал себе человека приятного лицом, сказал себе - он мой бог, и давай ему поклоняться с почитанием. и целовать, как фотографию любимого сына.

веселые вы люди, монахи

... Вы может сказать чего хотите?..
... иль попросить об чем?..
... просите ...
... Квинт сего дня добрый ...

[Квинт]

"Вы, православные", наверно, не только "Христа в сердце не имеете", по вашим же словам, но и Писания не знаете. При чем тут вторая заповедь, я о ней разве говорила?

Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня, дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину, изображения какого-либо скота, который на земле, изображения какой-либо птицы крылатой, которая летает под небесами, изображения какого-либо [гада], ползающего по земле, изображения какой-либо рыбы, которая в водах ниже земли; и дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды [и] все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им (Втор.4:15-19)

Здесь КАТЕГОРИЧЕСКИЙ ЗАПРЕТ на изображение именно ИСТИННОГО Бога, который специально явился на Синае без всякого образа, чтобы Его не начали изображать, а затем и поклоняться той твари, на которую этот образ похож.

... чудо Вы форумское ...
... в перьях ...
... здесь НЕТ запрета (категорического при том) на изображение именно ИСТИННОГО Бога, НО!..
... есть запрет на изображение КУМИРОВ ...
... сиречь богов (и богинь) ЛОЖНЫХ!..
... а это заповедь вторая Бога ...

... - Копытин, останови машину! Давайте сей час выйдем и спросим у ста человек, что им больше по сердцу - мое вранье или Ваша "правда"? Тогда Вы поймете, прав я или нет ...

[And55555]

вознесу перст, посмотрю укоризненно и.....скажу умную мысль.

Начните так: "Эй, дорогой! Я тэбэ адну умну вещь скажу, толька ты не абижайса."

- - - Добавлено - - -

... идете Вы по улице и видите, как человек разбивает икону с изображением Иисуса ...
... на Ваш вопрос он поясняет: "Это лишь раскрашеная доска!" ...

... идете Вы по улице и видите, как человек рвет Библию ...
... на Ваш вопрос он поясняет: "Это лишь бумага!" ...

"Ууу, мы этих котов душили-душили, душили-душили."

- - - Добавлено - - -

. Но однозначно, человек болен. Что-то в голове происходит нездоровое.

Болен. И кто то его заразил. Ведь до веры в Бога, у него и в мыслях такого не возникло. А теперь болен. Наслушался кого то, такого же больного. Вот и крушит все идолы. А тут два варианта: либо болезнь прогрессирует, либо Бог его вылечивает.

[Певчий]

Второй вариант я исключаю. Бог к его болезни не имеет отношения.

[Володя77]

... идете Вы по улице и видите, как человек разбивает икону с изображением Иисуса ...
... на Ваш вопрос он поясняет: "Это лишь раскрашеная доска!" ...

Со своими вещами человек волен делать все, что захочет. Но однозначно, человек болен. Что-то в голове происходит нездоровое.

...все с точностью до НАОБОРОТ.

Конечно же указанный человек вовсе не болен
Наоборот - он имеет страх Божий (соблюдает Божий запрет на делание изображений и поклонение оным, см. Исх 20:4,5), а потому старается устранять всякое преткновение для себя и окружающих людей.
Также и Гедеон, срубивший священное дерево (см. Суд 6:25-28) - вовсе не был болен: он имел ревность по Истине Божьей.

Да.., возможно, этот человек не до конца (не в полноте) понимает, что икона (как и всякий результат неуемного и упорного греха) - это источник бесовского присутствия и искушения жертвоприношения бесам, на что и указывает Апостол Христа:
"язычники, принося жертвы, приносят бесам, а не Богу. Но я не хочу, чтобы вы были в общении с бесами" (1Кор 10:20) - на самом деле, всякое прославление, почитание, восхваление, молебны иконе (изображению), есть жертвы бесам (жертва хвалы оным).

Потому, почитающие иконы - есть реальные идолослужители и богопротивники (см. Исх 20:4,5).., служащие не Богу, а бесам!

Всякий, имеющий дар различения духов - знает, насколько духовно СМЕРДИТ от всякой иконы (как и от всякого православного "священника", также духовно СМЕРДИТ в духе - это реалии: духовный смрад чувствуется в реале).., но заблудшие и обольщенные этого не чувствуют.
...более предметно см. Православным

Больны как раз другие. Те, которые, несмотря на ясно изложенный Божий ЗАПРЕТ - все равно нагло и бесстыдно нарушают этот запрет.
Эти люди не только БОЛЬНЫ... - они ОДЕРЖИМЫ духом противления Богу и Его слову (Еф 2:2).
Это ОТСТУПНИКИ от Бога и Его слова - если оные не раскаются в своем отступлении, то с ними будет, как и Бог указывает:
"всем же отступникам и грешникам - погибель, и оставившие Господа истребятся" (Ис 1:28).