Являются ли Таинства Церкви совершённые за деньги действительными?

[Алексей1984]

Неправда порождает последовательность неправд. Итак, сначала, что есть Церковь?

А что есть Церковь?

[Сергей из Керчи]

А что есть Церковь?

если есть святые, которые освещают себя по воле Бога и Помазанника Иисуса, то есть и Духовное их Собрание - Церковь

[DimVad]

Саентолог - тот, кто проходит обучение/процессинг.

Не согласен. Саентолог - человек, обладающий саентологическим мировозрением.
Как Вы.
Саентологическое мировозрение полностью противоречит христианскому. Саентолог хочет "быть причиной" в своей жизни. Христианин хочет выполнять Божии заповеди и подчиняться Божьей воле.
Я не вижу ничего более перпендикулярного. Следовательно я не вижу и темы для разговора.
Чтобы разговор был нужна минимальная общая база. У нас её нет.

[Алексей1984]

если есть святые, которые освещают себя по воле Бога и Помазанника Иисуса, то есть и Духовное их Собрание - Церковь

Может и ссылку приведёте на это определение Церкви из Писания?

[metal]

даром получили даром и отдавайте

Так вот, вы жизнь свою даром получили, вы ничего не сделали чтобы начать жить, всё сделали за вас.
Вот и отдайте свою жизнь даром, ну например за какого-нибудь бомжа.

- - - Добавлено - - -

А на самом деле, это древний иудейский ритуал очищение от всякой скверны, как духовной, так и физической, и признание верховенства Божьей воли, над всем миром.

А вот представляете, у грешников есть власть не только над нашим миром но и над Небесами:
Сказываю вам, что так на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии.
(Лук.15:7)

- - - Добавлено - - -

Что касается самого крещения.
Оно должно производится самим крещаемым, который исповедует Единого Бога, и в нашем случае и Мессию Иешуа.
Желательно, чтобы этот акт помогал ему производить кто-то из уже состоявших последователей Бога.
При том его сан не имеет никакого значения.
Но если никого нет рядом, а человек хочет крестится, то он может произвести этот акт и в одиночестве.

Это будет не по примеру Христа, ведь Он крестился от Иоанна в Иордане.

- - - Добавлено - - -

Конечно понял, поэтому ни принадлежу не к одной из конфессий, она закончилась 3 года назад. Всё таки, не просветите меня насчёт таинств, определённых Писанием и Иисусом? Я не против Ваше конфессии, что Вы.

"сие творите в Мое воспоминание."
1Кор.11:24-25

Это таинство причастия.


- - - Добавлено - - -

С чего вдруг в этом случае РПЦ Мп вводит обязательные и фиксированные по прейскуранту пожертвования в том числе и на Таинства, если Христос не устанавливал никаких пожертвований для Церкви?
Но может быть этот вопрос урегулировали Вселенские Соборы?
Есть ли определения Вселенских Соборов относительно пожертвований в Церкви?

А с того батенька, что поп не магнат какой и ему надо платить за электричество и воду, а ещё ему что-то кушать надо, чтобы с голоду не умереть, а то что в мире всё это за деньги делается так в том не его вина.

[Андрей1958]

"сие творите в Мое воспоминание." 1Кор.11:24-25
Это таинство причастия.

Покажите где написано в Евангелии, что это таинство, это написано в церковной доктрине. Церковь почему-то решила дополнить Евангелие своим собственным учением, совершенно не считаясь с тем, соответствует это учению Христа и апостолов.

[metal]

Покажите где написано в Евангелии, что это таинство, это написано в церковной доктрине. Церковь почему-то решила дополнить Евангелие своим собственным учением, совершенно не считаясь с тем, соответствует это учению Христа и апостолов.

Ошибаетесь, это написано на форуме евангелие.ру от меня вам. Я вам говорю что это таинство а вы мне говорите что я - какая-то там доктрина, хотя я просто человек.

[Андрей1958]

Ошибаетесь, это написано на форуме евангелие.ру от меня вам. Я вам говорю что это таинство а вы мне говорите что я - какая-то там доктрина, хотя я просто человек.

Так ведь обсуждается не ваше личное мнение или что сказано на форуме, мало ли у кого сколько мнений, а предлагается показать, на основании какого учения апостолов и Спасителя сказано, что Господь учредил ТАИНСТВО. Слово таинство понятно? Можете не искать, в Евангелии и у апостолов этого слова не найдёте, потому что так учит церковь и только она это придумала.

[Фёдор Манов]

А вот представляете, у грешников есть власть не только над нашим миром но и над Небесами:
Сказываю вам, что так на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии.
(Лук.15:7)

Я бы Вас просил "въезжать" в тему, а не отписываться абы как.
Читайте название темы, и соответственно ей пишите ответ, с упором на Писание.
На данный момент, я вижу непонимание как темы, так и применяемых Вами стихов.

Это будет не по примеру Христа, ведь Он крестился от Иоанна в Иордане.

Что Вы этим хотите сказать?

И еще раз прошу- вдумывайтесь в то, что пишете, а не лепите что попадя.

[metal]

вдумывайтесь в то, что пишете, а не лепите что попадя.

Алаверды...

[Сергей из Керчи]

если есть святые, которые освещают себя по воле Бога и Помазанника Иисуса, то есть и Духовное их Собрание - Церковь

Может и ссылку приведёте на это определение Церкви из Писания?

я написал своими словами. Если что-то не так, напишите что не так

[Алексей1984]

если есть святые, которые освещают себя по воле Бога и Помазанника Иисуса, то есть и Духовное их Собрание - Церковь я написал своими словами. Если что-то не так, напишите что не так

Нет конечно, слова Ваши не противоречат пониманию Церкви, но проще это звучит так, если двое или трое собраны во имя Моё, там и Я посреди них. И понятное дело, что где Господь, там и Церковь.
Если с определением Церкви разобрались, то, что скажете по вопросу темы, могут ли быть действительными Таинства Церкви, совершённые за денежную мзду?

[Сергей из Керчи]

Нет конечно, слова Ваши не противоречат пониманию Церкви, но проще это звучит так, если двое или трое собраны во имя Моё, там и Я посреди них. И понятное дело, что где Господь, там и Церковь.
Если с определением Церкви разобрались, то, что скажете по вопросу темы, могут ли быть действительными Таинства Церкви, совершённые за денежную мзду?

про некие таинства собраний называющих себя Церковь, я знаю. Но про таинства Церкви обоснованные библиейским учением, не знаю.

Образ водного крещения с сутью прощения грехов и обещания Богу доброй совести и образ напоминания о Пище Духовной за образом плотской пищи, не считаю таинством, так как суть делает явным всякий образ

[Алексей1984]

про некие таинства собраний называющих себя Церковь, я знаю. Но про таинства Церкви обоснованные библиейским учением, не знаю.

Что - то подобное я и предполагал, но в данной теме мы говорим о Таинствах Православной Церкви. Если Вы эту Церковь за Церковь не признаёте, то естественно не признаёте и её Таинств ни за деньги, ни без денег. И по сути Вам делать в этой теме просто нечего, для Вас здесь всё чуждо, нет Церкви, нет Таинств, а значит и нет никакой симонии.
Ваша позиции ясна, но она не в тему.

[Фёдор Манов]

Алаверды...

Еще один пустослов.
Уже весь форум заполонили.
Лишь бы потрещать.