Являются ли Таинства Церкви совершённые за деньги действительными?

[Фёдор Манов]

А на самом деле, а не символически как должно креститься?

Ритуал крещения, постепенно обрастал всякими магическими действиями постепенно.
То есть поздняя церковь, отойдя от принципов Бога, в этом вопросе, начала придавать этому действию, чуть ли не сверхъестественную силе.
А на самом деле, это древний иудейский ритуал очищение от всякой скверны, как духовной, так и физической, и признание верховенства Божьей воли, над всем миром.
Подобное неоднократно и прекрасно описано в Торе.

Что касается самого крещения.
Оно должно производится самим крещаемым, который исповедует Единого Бога, и в нашем случае и Мессию Иешуа.
Желательно, чтобы этот акт помогал ему производить кто-то из уже состоявших последователей Бога.
При том его сан не имеет никакого значения.
Но если никого нет рядом, а человек хочет крестится, то он может произвести этот акт и в одиночестве.
Ведь важно не только то, что он этим прилюдно свидетельствует о своем намерении, но и то, что он свой главный взор направляет к Тому, Кого исповедует.

[diana]

Если Таинства Церкви совершены за деньги, то это в прямом смысле является грехом симонии по слову Патриарха, а значит, Таинства совершённые за деньги не могут быть действительными.
И что из этого получается?
А получается, что всякий крестившийся за деньги - крещённым не является, вот что получается, потому что по другому не получается.

Меня как верующую это совершенно не волнует, что является действительным у людей, а что нет это - неважно, ибо решения относительно каждого принимает Бог..

[Теххи Шекк]

Меня как верующую это совершенно не волнует, что является действительным у людей, а что нет это - неважно, ибо решения относительно каждого принимает Бог..

Если бы речь шла об обрядах, то и в правду не важно, совершены ли они за деньги или нет, но речь о Таинствах, установленных Иисусом, обязательных для любого христианина. И на мой взгляд, здесь речь даже не о том, действительны Таинства, совершенные за деньги, сколько об этичной стороне вопроса. А если у верующего нет физических денег, не является ли мзда этичной за основополагающие в христианстве вещи.

[Теххи Шекк]

Есть знание, а есть его противоположность - незнание.
Тайна: незнание, усугубленное замешательством в отношении познания и понимания. Поэтому человек как-бы отделяется от него, объявляя тайной.
Таинство: с целью создания иллюзии знания к тайне добавляют символы ( ритуалы, знаки, предметы и т.п.) и объявляют таинством.
Совершенно неважно, совершают таинства бесплатно или за деньги, как и кто их совершает ( поп, верующий, неверующий, педофил, педераст и т.д.), т.к. они не являются знанием или технологией и не имеют связи с реальностью.

Если бы вы до конца прояснили слово "таинство" в христианской терминологии, вы бы поняли, что это сродни саентопроцессам и не были бы так критичны к христианам.

[diana]

Если бы речь шла об обрядах, то и в правду не важно, совершены ли они за деньги или нет, но речь о Таинствах, установленных Иисусом, обязательных для любого христианина. И на мой взгляд, здесь речь даже не о том, действительны Таинства, совершенные за деньги, сколько об этичной стороне вопроса. А если у верующего нет физических денег, не является ли мзда этичной за основополагающие в христианстве вещи.

Я бы на месте людей не переживала по поводу того, совершат ли они какие-то таинства в церкви или нет, ибо таинства происходят пред Богом, который духом внутрь верующего пребывает..

[Теххи Шекк]

Я бы на месте людей не переживала по поводу того, совершат ли они какие-то таинства в церкви или нет, ибо таинства происходят пред Богом, который духом внутрь верующего пребывает..

а вы сейчас на месте кого?
вопрос не праздный.
можете ли вы называть себя христианкой, если не прикасаетесь к Таинствам, установленными Иисусом?
имете ли вы право давать советы христианам от имени себя?

[Андрей1958]

Разве есть таинства установленные Иисусом или Писанием? Там нет никаких таинств. "Таинства" установила церковь, сказав, что так угодно святому духу и нам.

[Сергей 86]

Поэтому я посчитал необходимым убедить братьев посетить вас заранее, чтобы завершить сбор пожертвований, как вы сами обещали. Тогда и будет видно, что вы делаете это не по принуждению, а добровольно.

--
Т.е. с одной стороны, не правильно думать, что все должно быть бесплатно (ибо служители тратят свое время, ресурсы, в т.ч. на постройку и поддержание здания церкви) - с другой стороны, не правильно и требовать деньги у прихожан, ибо это делается не ради наживы, а во славу Божью.

[Теххи Шекк]

Разве есть таинства установленные Иисусом или Писанием? Там нет никаких таинств. "Таинства" установила церковь, сказав, что так угодно святому духу и нам.

Толкование Библии, принятое в вашей конфессии, определяет вашу точку зрения.
Я придерживаюсь той точки зрения, что необходимость совершения Таинств определено в Писании и установлено Иисусом.
И вы, вы, я полагаю, находясь на этом форуме почти год, уже поняли, что толкование Писания зависит от той шкалы координат, которую вы приняли для себя.

[Григорий Р]

даром получили даром и отдавайте, но само храмовое служение не позволяет что то делать даром.
да и соблазнов много.
и хорошо устроились ребята - и помощью государства пользуются и с прихожан берут.

а вообще, что входит в состав этих таинств?

В вашем собрании десятину уже не взымают?
Или взымают.
А если не дашь, то что? Нет тебе преломления с братьями и нет спасения?

- - - Добавлено - - -

Толкование Библии, принятое в вашей конфессии, определяет вашу точку зрения.

Нет у них ни конфессии, ни собрания.
Он, да кот Матроскин, всё их соборование.
Такие вне Церкви и вне Книги Жизни.
Мало того, что сам одной ногой в аду, так ещё других соблазняет и угли горящие на голову пожинает.
Скала гордыни.

[Андрей1958]

Толкование Библии, принятое в вашей конфессии, определяет вашу точку зрения.
Я придерживаюсь той точки зрения, что необходимость совершения Таинств определено в Писании и установлено Иисусом.
И вы, вы, я полагаю, находясь на этом форуме почти год, уже поняли, что толкование Писания зависит от той шкалы координат, которую вы приняли для себя.

Конечно понял, поэтому ни принадлежу не к одной из конфессий, она закончилась 3 года назад. Всё таки, не просветите меня насчёт таинств, определённых Писанием и Иисусом? Я не против Ваше конфессии, что Вы.

[SirEugen]

Если бы вы до конца прояснили слово "таинство" в христианской терминологии, вы бы поняли, что это сродни саентопроцессам и не были бы так критичны к христианам.

Нет, хотя бы потому, что присутствуют описания механизмов и дефиниции терминов. В реальном пространстве и времени.

[Теххи Шекк]

Конечно понял, поэтому ни принадлежу не к одной из конфессий, она закончилась 3 года назад. Всё таки, не просветите меня насчёт таинств, определённых Писанием и Иисусом?

Эта информация - большая, отдельная тема, которая не раз поднималась на этом форуме. По этому поводу спорили различные конфессии.
Не мне на этом форуме кого-либо учить.
Есть специальные сайты богословов, где подобраны цитаты из Библии, соответствующие каждому Таинству.
Намеренно не даю ссылки. Разные конфессии - разные толкования. Уверена, вы легко найдете информацию, в том числе на этом форуме.

[diana]

а вы сейчас на месте кого?
вопрос не праздный.
можете ли вы называть себя христианкой, если не прикасаетесь к Таинствам, установленными Иисусом?
имете ли вы право давать советы христианам от имени себя?

Это не имеет значения кто я, - каждый поступай по удостоверению своего ума.. все те, кто имеют ум Христов, - поступают верно, ибо сам Христос изнутри управляет духом человека.. и по плодам человека можно определить кто им управляет им..

[Теххи Шекк]

Нет, хотя бы потому, что присутствуют описания механизмов и дефиниции терминов. В реальном пространстве и времени.

А вот это ваше "нет" это на какую часть моего поста?

- - - Добавлено - - -

Это не имеет значения кто я, - каждый поступай по удостоверению своего ума.. все те, кто имеют ум Христов, - поступают верно, ибо сам Христос изнутри управляет духом человека.. и по плодам человека можно определить кто им управляет им..

то есть с людьми вы себя уже не ассоциируете?
и уверены ли вы, что имеете аж! ум Христов? Это круто!
Не гордыня ли это?