Антихрист уже пришёл?

[dimytch]

Димыч, но события могут быть не только последовательные но и совмещены
То есть одно событие идёт не дождавшись окончания предыдущего

Может и так конечно, но мы читаем, что снята первая печать, потом вторая, третья и тд. Печати не сняты одновременно и не так, что седьмая, первая, третья, а последовательно друг за другом. И следующая не снимается, пока не закончатся события предыдущей. Всё по порядку. Так же и с трубами и чашами, всё друг за другом.

- - - Добавлено - - -

Труп в Мавзолее.

А всех товарищей, что пришли навестить "старика", хвалят - "Молодцы! Орлы!"

[Vladilen]

То есть, получается, что в Откровениях не правильно указаны сроки?

Нет, указаны правильно,
тем более, что они совпадают со сроками, предсказанными нави Даниэйлом.

Здесь может быть только моё имхо. Это царство с 10-ю царями, как и стопы и 10 пальцев из глины смешанной с железом от истукана Навуходоносора. Последнее царство. Зверь выходящий из моря - царство из множества языческих народов.

Димыч,
о каком именно царстве речь?

И почему у одного царства 10 царей? и что означают 10 рогов? и почему у царства пасть льва, хвост, ноги медведя?

- - - Добавлено - - -

Димыч, но события могут быть не только последовательные но и совмещены
То есть одно событие идёт не дождавшись окончания предыдущего

Совершенно верно, брат.
Более того, в ряде изложений событий Иоанном нарушена хронология!

[Антонина37]

Нет, указаны правильно,
тем более, что они совпадают со сроками, предсказанными нави Даниэйлом.


Димыч,
о каком именно царстве речь?

И почему у одного царства 10 царей? и что означают 10 рогов? и почему у царства пасть льва, хвост, ноги медведя?

- - - Добавлено - - -


Совершенно верно, брат.
Более того, в ряде изложений событий Иоанном нарушена хронология!

Надо же!!! - нарушена хронология!

Вот до чего додумались... Стали применять хронологии.
Похоже сдвиги появились, как только начали применять АНТИХРИСТИАНСКОЕ учение.

[Vladilen]

Надо же!!! - нарушена хронология!
Вот до чего додумались... Стали применять хронологии.

Антонина,
а Вы понимаете, что означает так напугавшее Вас, "ужасное" слово хронология?

Похоже сдвиги появились, как только начали применять АНТИХРИСТИАНСКОЕ учение.

Это правда, сдвиги в сознаниях самозванных фальшивых христиан появились, "как только начали применять АНТИХРИСТИАНСКИЕ учения" свидетелей иеговы, мормонов, иудействующих субботников, харизматов и иже с ними.

[dimytch]

Димыч, о каком именно царстве речь? И почему у одного царства 10 царей? и что означают 10 рогов? и почему у царства пасть льва, хвост, ноги медведя?

О 10 рогах, 10 царях и почему пасть льва, хвост, ноги медведя можно прочитать отсюда и сделать выводы, сравнивая эти места:

Дан.2:41-44 "А что ты видел ноги и пальцы(10 штук) на ногах частью из глины горшечной, а частью из железа, то будет царство разделенное, и в нем останется несколько крепости железа, так как ты видел железо, смешанное с горшечною глиною. И как персты ног были частью из железа, а частью из глины, так и царство будет частью крепкое, частью хрупкое. А что ты видел железо, смешанное с глиною горшечною, это значит, что они смешаются через семя человеческое, но не сольются одно с другим, как железо не смешивается с глиною. И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно,

Дан.7:23-27 "Об этом он сказал: зверь четвертый четвертое царство будет на земле, отличное от всех царств, которое будет пожирать всю землю, попирать и сокрушать ее. А десять рогов значат, что из этого царства восстанут десять царей, и после них восстанет иной, отличный от прежних, и уничижит трех царей, и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени(3,5 года???). Затем воссядут судьи и отнимут у него власть губить и истреблять до конца. Царство же и власть и величие царственное во всей поднебесной дано будет народу святых Всевышнего."

Откр.13:1-7 "И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные. Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него как у медведя, а пасть у него как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть. И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю, и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним? И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца(3,5 года). И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе. И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем."

Откр.17:12-17 "И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей, которые еще не получили царства, но примут власть со зверем, как цари, на один час. Они имеют одни мысли и передадут силу и власть свою зверю. Они будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их; ибо Он есть Господь господствующих и Царь царей, и те, которые с Ним, суть званые и избранные и верные. И говорит мне: воды, которые ты видел, где сидит блудница, суть люди и народы, и племена и языки. И десять рогов, которые ты видел на звере, сии возненавидят блудницу, и разорят ее, и обнажат, и плоть ее съедят, и сожгут ее в огне; потому что Бог положил им на сердце исполнить волю Его, исполнить одну волю, и отдать царство их зверю, доколе не исполнятся слова Божии."

[мигрант]

Дан.2:41-44 "А что ты видел ноги и пальцы(10 штук) на ногах частью из глины горшечной, а частью из железа, то будет царство разделенное, и в нем останется несколько крепости железа, так как ты видел железо, смешанное с горшечною глиною. И как персты ног были частью из железа, а частью из глины, так и царство будет частью крепкое, частью хрупкое. А что ты видел железо, смешанное с глиною горшечною, это значит, что они смешаются через семя человеческое, но не сольются одно с другим, как железо не смешивается с глиною.

+++ Точное замечание в сравнительном анализе. 10 пальцев принадлежат ноге, но по отдельности самостоятельны как 10 царей из одного царства. Так и народы этого царства смешанные между собой, но сохранившие свою национальность. Царство состоящее из многих народов будет разделено, но останется как бы целым, но хрупким, подверженным распаду, что с ним и случится в конце.

• ... так как ты видел, что камень отторгнут был от горы не руками и раздробил железо, медь, глину, серебро и золото. Великий Бог дал знать царю, что будет после сего. (2:45)

- - - Добавлено - - -

и почему у царства пасть льва, хвост, ноги медведя?

• Выходит лев из своей чащи, и выступает истребитель народов: он выходит из своего места, чтобы землю твою сделать пустынею; города твои будут разорены, останутся без жителей. (Иер 4:7)

• Горе желающим дня Господня! для чего вам этот день Господень? он тьма, а не свет, то же, как если бы кто убежал от льва, и попался бы ему навстречу медведь, (Амос 5:19)

[Vladilen]

О 10 рогах, 10 царях и почему пасть льва, хвост, ноги медведя можно прочитать отсюда и сделать выводы, сравнивая эти места ...

Спасибо, друг сравнил.

Но царство о котором пишет пророк Даниил не земного происхождения.
Да и Иоанн имеет в виду не земное царство, а невиданное дикое животное, называя царями его рога.

Кстати, Димыч,
а почему у зверя Иоанна 7 голов и только ОДНА пасть и 10 рогов вместо 7 или 14?

[dimytch]

О 10 рогах, 10 царях и почему пасть льва, хвост, ноги медведя можно прочитать отсюда и сделать выводы, сравнивая эти места:

Дан.2:41-44 "А что ты видел ноги и пальцы(10 штук) на ногах частью из глины горшечной, а частью из железа, то будет царство разделенное, и в нем останется несколько крепости железа, так как ты видел железо, смешанное с горшечною глиною. И как персты ног были частью из железа, а частью из глины, так и царство будет частью крепкое, частью хрупкое. А что ты видел железо, смешанное с глиною горшечною, это значит, что они смешаются через семя человеческое, но не сольются одно с другим, как железо не смешивается с глиною. И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно,

Дан.7:23-27 "Об этом он сказал: зверь четвертый четвертое царство будет на земле, отличное от всех царств, которое будет пожирать всю землю, попирать и сокрушать ее. А десять рогов значат, что из этого царства восстанут десять царей, и после них восстанет иной, отличный от прежних, и уничижит трех царей, и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени(3,5 года???). Затем воссядут судьи и отнимут у него власть губить и истреблять до конца. Царство же и власть и величие царственное во всей поднебесной дано будет народу святых Всевышнего."

Откр.13:1-7 "И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные. Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него как у медведя, а пасть у него как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть. И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю, и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним? И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца(3,5 года). И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе. И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем."

Откр.17:12-17 "И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей, которые еще не получили царства, но примут власть со зверем, как цари, на один час. Они имеют одни мысли и передадут силу и власть свою зверю. Они будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их; ибо Он есть Господь господствующих и Царь царей, и те, которые с Ним, суть званые и избранные и верные. И говорит мне: воды, которые ты видел, где сидит блудница, суть люди и народы, и племена и языки. И десять рогов, которые ты видел на звере, сии возненавидят блудницу, и разорят ее, и обнажат, и плоть ее съедят, и сожгут ее в огне; потому что Бог положил им на сердце исполнить волю Его, исполнить одну волю, и отдать царство их зверю, доколе не исполнятся слова Божии."

Из всего этого могу подытожить. Расценивать, только как имхо. Царство с 10 царями, это союз(на подобии Евросоюза) из 10 отдельных государств, точнее регионов планеты, состоящий из всех народов, живущих на всей земле. Этот союз имеет власть над всеми и правит с жестокостью, разрывает как лев и раздирает, раздавливает, как медведь. Либо после 10 царей, либо они сами передадут свою власть одному, иному/зверю - "богохульнику" на 3,5 года. А потому суд Божий над этим царством и тем "богохульником".

Может быть и так, что одна голова - регион, территория, государство. Итого 7 регионов и 10 царей в них.

Это мысли, которые довольно давно возникли в моей голове и не обязательно они должны осесть в чужой. Трудная тема. Нужно откровение Божье.

[dimytch]

Спасибо, друг сравнил.

Но царство о котором пишет пророк Даниил не земного происхождения.
Да и Иоанн имеет в виду не земное царство, а невиданное дикое животное, называя царями его рога.

Кстати, Димыч,
а почему у зверя Иоанна 7 голов и только ОДНА пасть и 10 рогов вместо 7 или 14?

Тут мне остаётся только догадываться, какой образ видел Иоанн. Трудно это представить.

[Антонина37]

Тут мне остаётся только догадываться, какой образ видел Иоанн. Трудно это представить.

Да, некоторые рассуждения не поддаются разумению. Но если будешь изо дня в день молится и просить Господа, то Господь откроет.

[Vladilen]

Тут мне остаётся только догадываться, какой образ видел Иоанн. Трудно это представить.

Согласен, друг.

У меня сложилось впечатление, что Иоанн видел НЕЧТО небывалое, уникальное, не поддающееся пониманию и адекватному описанию, поэтому использовал архетип зверя из моря и зверя из бездны, он же дракон на небе.

[Антонина37]

Откровение Иоанна вообще сложно понять. Вам это понятно?

6 и перед престолом море стеклянное, подобное кристаллу; и посреди престола и вокруг престола четыре животных, исполненных очей спереди и сзади.
7 И первое животное было подобно льву, и второе животное подобно тельцу, и третье животное имело лице, как человек, и четвертое животное подобно орлу летящему.
8 И каждое из четырех животных имело по шести крыл вокруг, а внутри они исполнены очей; и ни днем, ни ночью не имеют покоя, взывая: свят, свят, свят Господь Бог Вседержитель, Который был, есть и грядет.

[мигрант]

Возможно, в свете предстоящих событий, эти стихи пророчеств имеют некий определённый смысл:

• Когда носилки/несущего опрокинуты вихрем, и будут лица скрыты/покрыты одеждой, республика новыми людьми поколеблена, затем красные и белые рассудят неправильно. (1.3 N)

• Sat urne (рог сатаны) 2 3 цикла обернётся, в апреле, мае люди новой закваски. (9.72 N)

О каких новых людях говорится в пророчестве?
Если пророчества библейских пророков связать между собой не столь сложно, то пророчества Нострадамуса о антихристе, сверх меры переполненные датами в самых разных невероятных комбинациях и исполнении, будет связать и понять совсем не просто. Но нет других подобных пророчеств содержащих такое колличество дат, разобраться в которых будет очень трудно.
В пророчествах очень много говорится о каких-то выборах, когда они произойдут не указано прямо, но с ними точно связано некое важное событие - начало .... так как в дальнейшем, когда начнутся глобальные войны, уже не будет смысла приводить всё это. "Ложка хороша к обеду".

• Ложное сообщение/послание лживыми выборами пробежит по городу, нарушен договор, арест, голос подкуплен, кровью часовня запятнана, и другому империя отдана. (8.20 N)

Далее совсем запутанно:

• Великий "Прелат" день после его сна, интерпретированного противно его значению, монарх явится неожиданно, кто сделает так, что будет избран великий Прелат, сенсация. (6.86 N)

Записано конечно "чёрт голову сломит", возможно для того, чтобы на самом деле черт в Кремле голову сломал размышляя над своим сном и будущих выборах и прочем, о чем будет сказано позже. Слово "прелат" использовано приментительно к древне римским правителям во всех местах пророчеств, а не к церковному служителю, как считают все комментаторы.
О каком сне "прелата" говорится в пророчестве:

• Я, Навуходоносор, спокоен был в доме моем и благоденствовал в чертогах моих. Но я видел сон, который устрашил меня, и размышления на ложе моем и видения головы моей смутили меня. ...... (Дан 4:1,2 ....)

О сне царя в других местах пророчеств:

• Более не будет великий в ложном сне, тревога беспокойства придёт взять [его] отдых. (5.69 N)

• На отдыхе, о сне царь будет думать, более/после враги в огне, крови военной. (1.97)

Сама тема сна царя приводится на основе пророчества Даниила, развита Нострадамусом применительно к нашему времени. Не уверен, насколько я верно понимаю связь сна и выборов, может быть и ошибаюсь, но будущее покажет, о каких выборах говорится в пророчестве. Значит выборы имеют важное значение, если о них много говорится в пророчествах:

• Выбор сделанный будет анулирован, [некто] будет противостоять, ближайший последователь покажется столь сильным, что изгонит его в/из болота. (N)

Поскольку я ко всему отношусь очень критически и даже скептически, то всё приведённое может относиться к более отдалённому времени, но не желая "хитрить", точнее умалчивать, о своих ощущениях, опасаясь дать врагам пищу для размышления и возможно принятия мер ... которые у них точно не получатся, так как в пророчествах говорится и об этом будущем:

• Поздно прибудет, деяние свершилось, встречный ветер, письма перехвачены по дороге. Заговорщики xiiij. одна секта, предприятие затеяно Руссо / Rousseau. (1.7 N)

Дальше ещё больше тумана о письмах пророчеств:

• Письма великого Пророка меж рук тирана пройдут. В обмане своего царя будет его предприятие, но его жульничество очень скоро принесёт ему беду. (2.36 N)

• В ящике/письменного устройства королевы обнаружены письма, на них ни подписи, не имени автора. Письма будут скрыты полицией, так что не узнают кто податель. (8.23 N)

Привожу эти последние мало значимые описания пророчеств более для того, чтобы поняли, насколько все мы в руке Бога, насколько наша судьба в Его руке, если даже такие детали будущего дано было знать пророкам далёкого прошлого. Не говоря уже о сне будущего царя, за тысячелетия до того, как появилось его царство и возник его народ, всё это уже было изначально предопределено Богом.

• И все, живущие на земле, ничего не значат; по воле Своей Он действует как в небесном воинстве, так и у живущих на земле; и нет никого, кто мог бы противиться руке Его и сказать Ему: «что Ты сделал?» (Дан 4:32)

• Таково определение, постановленное о всей земле, и вот рука, простертая на все народы, ибо Господь Саваоф определил, и кто может отменить это? рука Его простерта, - и кто отвратит ее? (Исаия 14:26,27)

Читая далее Исаия, как продолжение о последствиях описанного события пророк пишет о том, о чём позже продолжает Иоанн в Откровении - змее, драконе, сатане:

• .... сокрушен жезл, который поражал тебя, ибо из корня змеиного выйдет аспид [змей], и плодом его будет летучий дракон. (Исаия 14:28)

• И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним. (Отк 12:9)

• И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим. Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать ее младенца. И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его. А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней. (Отк 12)

• Зверь, которого я видел, ..... ; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть. И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним? И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца. И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе. (Отк 13)

Последнее сегодня понять не просто, про жену и прочее, об этом есть у Нострадамуса, но пока не придумал как всё это комментировать, а своими словами - не аргумент, важно чтобы каждый понял всё сам при минимальном объяснении со стороны.

[Vladilen]

Возможно, в свете предстоящих событий, эти стихи пророчеств имеют некий определённый смысл ...

Друг,
пророчества астролога Нострадамуса слишком туманны и неопределённы по сравнению с библейскими.

[мигрант]

Друг, пророчества астролога Нострадамуса слишком туманны и неопределённы по сравнению с библейскими.

В этой теме обсуждали всё что угодно, не относящееся к теме. Можно поговорить и об отвлечённом.
Прежде всего следует понимать, цель пророчеств - показать человеку то, что у него есть судьба от Бога, человек находится полностью во власти Бога. В итоге этого понимания человек приходит к смирению, внутреннему равновесию.
Чем занимаемся мы разбирая пророчества? Решаем головоломку, по сути это такой невероятно сложный и запутанный кросворд. Для большинства основан на приципе "угадай", угадай мысли автора, что он имел в виду под тем или иным словом и предложением. Это такое время провождение, занятие для ума. Узнаем ли мы значение пророчества или не узнаем, что это меняет? Ничего мы не можем изменить, всё будет происходить так, как предопределено от начала времён. Если на нашей голове все волосы сочтены, как сказал Иисус.
Астрология и пророческое провидение не имееют ничего общего. Астрология - система расчётов по таблицам .... всякое такое, сомнительное занятие. Предсказания, более точное название этому расчёты, в астрологии весьма абстрактные, типа будет всё очень хорошо или всё очень плохо, более менее, если, возможно .... и т.д. Ни один астролог за всю историю земли не предсказал того, что произойдёт через сотни, тысячи лет о народах, царях, которые ещё не появились. Не говоря о том, чтобы видеть детали повседневной жизни какого либо человека, его характер, настроение, сны .... кто будет жить в далёком будущем. Астрология - увлечение, не более. По сути астрология не имеет отношение к планетам и звёздам, а основана на программах, доступных сегодня каждому, типа калькулятора по таблицам. Ничего нового в астрологии не придумано за века, всё крутится по заданной в древности схеме, мало конкретного, но много размытого и неопределённого.
Поэтому совсем неразумно утверждать, что Нострадамус является астрологом, видя его предсказания, в которых есть даты событий, описание людей, которые будут жить через 500 лет после смерти пророка:

• Ещё более 500 лет они будут замечать того, кто был украшением своего времени, затем вдруг случится внезапное открытие/откровение, которое понравится народу того времени ... (~ N)

Нострадамус жил 1500-е годы ... несложно понять, к какому времени относятся его пророчества, но почему-то все пытаются притянуть всё описанное в них к своему времени, в упор не видя отправную дату 1999 год (10к72) указанную прямо и недвусмысленно, и главное в его пророчествах - они посвящены живущим в эти последние годы, о чём он пишет прямо. Если у кого-то нет желания видеть очевидное, то он не увидит даже то, о чём говорится открыто. А то, что он пишет что его пророчества от Святого Духа, этого совсем не замечают. Всех смущает форма изложения пророчеств, весьма запутанная и витиеватая, переполненная названиями не имеющими отношения к делу, подобно шифрованию, посланию, обращённому к живущим во времена исполнения пророчеств.

• Они разоблачат ложную топографию (названий), погребённое в монументах (пророчеств) откроют ... кислое из-за древности. (N)

Те же фокусы с названием планет, или древне-римских богов.

• Сатурианский царь болен, правитель хромой ...... Царство и закон под Венерой возвысились, Сатурн возымеет власть над Юпитером, закон и царство возвышенное Солнцем, через Сатурианцев преживёт худшее ...... Сатурианцы сожжены мельниками ... Тот, что посвящён Сатурну, землетрясением и потопом уничтожен .... под Сатурианским зданием найден рог (сатаны) (5.24 6.17 8.29)

Кто-то скажет, здесь говорится что в будущем прилетят жители Сатурна ... Слово Sanurne - Sat urne - satan urne - рог сатаны. Все другие названия связаны с древне-римскими языческими богами. Идея пророка заключается в том, чтобы скрыть до последнего времени в названиях конкретные страны, которые будут находиться под властью сатаны (см Отк 13:3-5 16:10 12:12 20:7).
Да, его пророчества запечатаны таким сложным образом, что понять их смысл для всех не представляется возможным даже теоретически. Примерно таким же образом как и пророчества Писания имеют адресатов из будущего:

• Завяжи свидетельство, и запечатай откровение при учениках Моих. (Исаия 8:16)

• Ученики приглашют стать бессмертным .... Молодые наследники подозрительны, а есть ли наследство? Сокровище найдено под штукатуркой (названий) ... (N)

Местами комично записано, но с подтекстом понятным тем, к кому это обращение. Как я сказал в начале, пророчества - головолка, интуитивная головоломка.